Герои классы и характеристики

Рыцарь:
1. Логистика
2. Лидерство
3. Следопыт
4. Стрельба
5. Удача
6. Баллистика
7. Дипломатия
8. Разведка
9. Навигация
10. Мудрость
11. Мистицизм
12. Казначей
13. Орлиный глаз
14. Некромантия

Варвар:
1. Логистика
2. Стрельба
3. Лидерство
4. Следопыт
5. Удача
6. Баллистика
7. Дипломатия
8. Разведка
9. Навигация
10. Мудрость
11. Мистицизм
12. Казначей
13. Орлиный глаз
14. Некромантия

Колдунья:
1. Мудрость
2. Логистика
3. Навигация
4. Стрельба
5. Лидерство
6. Удача
7. Дипломатия
8. Мистицизм
9. Орлиный глаз
10. Казначей
11. Следопыт
12. Разведка
13. Баллистика
14. Некромантия

Варлок:
1. Мудрость
2. Логистика
3. Лидерство
4. Удача
5. Стрельба
6. Мистицизм
7. Дипломатия
8. Следопыт
9. Орлиный глаз
10. Казначей
11. Навигация
12. Разведка
13. Баллистика
14. Некромантия

Визард:
1. Логистика
2. Мудрость
3. Лидерство
4. Удача
5. Стрельба
6. Дипломатия
7. Мистицизм
8. Следопыт
9. Навигация
10. Казначей
11. Орлиный глаз
12. Разведка
13. Баллистика
14. Некромантия

Некр:
1. Некромантия
2. Логистика
3. Мудрость
4. Удача
5. Следопыт
6. Стрельба
7. Дипломатия
8. Баллистика
9. Мистицизм
10. Баллистика
11. Казначей
12. Разведка
13. Орлиный глаз
14. Лидерство

Первый результат

Цель: получить Рыцарем Логистику 3-й ступени по достижении 10-го уровня.

Стратегия прокачки	Вероятность получения
AlexSpl	29,8029%
DR28	30,9804%
VDV_forever	32,1569%

А вот вероятности получения Рыцарем экспертного уровня вторичных навыков по достижении 10-го уровня, если следовать нашим стратегиям выбора навыков при повышении уровня героя.

Код: Выделить всё

Hero: Лорд Килбурн, Policy: SPOU

Pathfinding :  53/255 =  20,7843 %
Archery     :   4/255 =   1,5686 %
Logistics   :  76/255 =  29,8039 %
Scouting    :   0/255 =   0,0000 %
Diplomacy   :  47/255 =  18,4314 %
Navigation  :   5/255 =   1,9608 %
Leadership  : 140/255 =  54,9020 %
Wisdom      :   0/255 =   0,0000 %
Mysticism   :   0/255 =   0,0000 %
Luck        :   0/255 =   0,0000 %
Ballistics  :  50/255 =  19,6078 %
Eagle Eye   :   0/255 =   0,0000 %
Necromancy  :   0/255 =   0,0000 %
Estates     :   1/255 =   0,3922 %

Hero: Лорд Килбурн, Policy: SPOU

Pathfinding :  64/255 =  25,0980 %
Archery     :  10/255 =   3,9216 %
Logistics   :  79/255 =  30,9804 %
Scouting    :   5/255 =   1,9608 %
Diplomacy   :   1/255 =   0,3922 %
Navigation  :   0/255 =   0,0000 %
Leadership  : 172/255 =  67,4510 %
Wisdom      :   2/255 =   0,7843 %
Mysticism   :   0/255 =   0,0000 %
Luck        :   0/255 =   0,0000 %
Ballistics  :  77/255 =  30,1961 %
Eagle Eye   :   0/255 =   0,0000 %
Necromancy  :   0/255 =   0,0000 %
Estates     :   0/255 =   0,0000 %

Hero: Лорд Килбурн, Policy: SPOU

Pathfinding :  62/255 =  24,3137 %
Archery     :   3/255 =   1,1765 %
Logistics   :  82/255 =  32,1569 %
Scouting    :   0/255 =   0,0000 %
Diplomacy   :  34/255 =  13,3333 %
Navigation  :   1/255 =   0,3922 %
Leadership  : 132/255 =  51,7647 %
Wisdom      :   8/255 =   3,1373 %
Mysticism   :   0/255 =   0,0000 %
Luck        :   0/255 =   0,0000 %
Ballistics  :  50/255 =  19,6078 %
Eagle Eye   :   0/255 =   0,0000 %
Necromancy  :   0/255 =   0,0000 %
Estates     :   1/255 =   0,3922 %

У некоторых, возможно, возник вопрос: зачем нужны все эти стратегии прокачки? И какой толк от этих процентов? Вообще, так или иначе, игрок всегда придерживается какой-нибудь стратегии выбора вторичных навыков. Просто эта стратегия - обычно сложнее, чем простой выбор между двумя навыками в зависимости от их приоритетов. Пример чуть более сложной стратегии выбора навыков - когда приоритеты уровней развития (ступеней) навыков отличаются от их базовых приоритетов. Скажем, Удача 3-й ступени может оказаться важнее Лидерства 2-й ступени, несмотря на то, что Лидерство 1-й ступени важнее Удачи 1-й ступени. Стратегии выбора могут быть также условными (и в подавляющем большинстве игр так оно и есть), т.е. когда игрок отдаёт предпочтение тому или иному навыку в зависимости от сложившихся игровых условий.

Какой толк от этих процентов? Посмотрите внимательно на простейшие стратегии прокачки трёх разных игроков. У всех трёх - Логистика на первом месте, но почему-то результат - получение героем Логистики 3-й ступени - наступит с большей вероятностью для героя VDV_forever! Значит, навыки взаимосвязаны, и мы можем в некоторой степени контролировать их.

Представьте, что вашему герою предложили два одинаково бесполезных навыка при повышении уровня: Орлиный глаз и Навигацию. Выбор какого навыка ускорит получение героем следующего уровня Логистики?

Казалось бы ничего не меняющий выбор, на самом деле, может кое-что поменять

На какие другие вопросы можно получить ответы с помощью анализа деревьев прокачки? Иногда игрока интересуют не качество всех 8 вторичных навыков, а скорость получения экспертной ступени 3-4 наиболее важных из них при достижении героем определённого уровня. Например, с помощью такого анализа можно найти оптимальную стратегию прокачки, которая приведёт к наиболее вероятному получению заданной комбинации вторичных навыков на заданном уровне.

Какие навыки Вы бы хотели иметь на 15-м уровне в большинстве игр? Для определённости пусть мы играем за Рыцаря.

Ну, собственно, логистику, стрельбу, лидерство и удачу.

Неправильно я подошёл к вопросу, потом понял. Вот так наверное будет правильно:
Варвар:
Логистика 1 - Мудрость 1 - Стрельба 1 - Лидерство 1 - Логистика 2 - Баллистика 1 - Логистика 3 - Удача 1.
Дальше существенное если наступает. Если предстоит штурм серьёзного замка, то идёт вне очереди столько баллистики, сколько дадут. Если же пока нет, то
- Стрельба 2 (если к этому моменту прилично стрелков, например будочка есть) - Следопыт 3 (если реально нужно к этому моменту конечно) - Удача 2 - Удача 3 - Стрельба 3 (это если замков по-прежнему не нашлось) - Баллистика 2 - Мудрость 2 - Баллистика 3 - Мудрость 3.
В общем-то больше ничего и не надо.
Если всё же вариант с дипломатией, то:
Логистика 1 - Дипломатия 1 - Дипломатия 2 - Дипломатия 3 - Лидерство 1 - Мудрость 1 - Стрельба 1 - Удача 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Баллистика 1 - Лидерство 2 - Финансы 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Лидерство 3 - Следопыт 3 - Удача 2 - Стрельба 2 - Следопыт 3 (если надо) - Удача 3 - Стрельба 3 - Баллистика 2 - Баллистика 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3.
По остальным навыкам:
Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3 - Разведка 1 - Разведка 2 - Разведка 3 - Орлиный взгляд 1 - Орлиный взор 2 - Орлиный взор 3. Осталась Навигация на карте без воды.
Рыцарь.
Логистика 1 - Мудрость 1 - Стрельба 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Следопыт 1 - Удача 1 - Стрельба 2 - Лидерство 2 - Удача 2 - Следопыт 2 - Стрельба 3 (если всех стрелков не перебили ещё) - Баллистика 2 - Удача 3 - Следопыт 3 - Баллистика 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3.
Если игра на дипломатию, то:
Логистика 1 - Дипломатия 1 - Дипломатия 2 - Дипломатия 3 - Мудрость 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Стрельба 1 - Следопыт 1 - Удача 1 - Лидерство 2 - Лидерство 3 - Стрельба 2 - Стрельба 3 - Следопыт 2 - Удача 2 - Финансы 1 - Удача 3 - Финансы 2 - Финансы 3 - Баллистика 2 - Баллистика 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3.
Некромант либо главный герой-некромант.
Логистика 1 - Некромантия 2 - Некромантия 3 - Логистика 2 - Следопыт 1 - Логистика 3 - Удача 1 - Баллистика 1 - Следопыт 2 - Удача 2 - Следопыт 3 - Удача 3 - Баллистика 2 - Баллистика 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.
Нужна ли некроманту дипломатия? Здесь конечно карта определяет.
Визард.
Логистика 1- Стрельба 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Стрельба 2 - Удача 1 - Следопыт 1 - Финансы 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Лидерство 1 - Баллистика 1 - Стрельба 3 - Удача 2 - Удача 3 - Следопыт 2 - Следопыт 3 - Лидерство 2 - Лидерство 3- Мудрость 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.
Если дипло, то:
Логистика 1 - Стрельба 1 - Дипломатия 1 - Дипломатия 2 - Дипломатия 3 - Логистика 2 - Логистика 3 - Лидерство 1 - Лидерство 2 - Стрельба 2 - Лидерство 3 - Стрельба 3 - Финансы 1 - Следопыт 1 - Удача 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Следопыт 2 - Удача 2- Удача 3 - Следопыт 3 - Мудрость 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.
Варлок.
Логистика 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Следопыт 1 - Удача 1 - Баллистика 1 - Лидерство 1 - Удача 2 - Лидерство 2 - Удача 3 - Следопыт 2 - Следопыт 3 - Разведка 3 - Лидерство 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3 - Финансы 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.
Если дипло, то:
Логистика 1 - Дипло 1 - Дипло 2 - Дипло 3 - Логистика 2 - Логистика 3 - Финансы 1 - Лидерство 1 - Следопыт 1 - Удача 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Лидерство 2 - Разведка 3 - Удача 2 - Лидерство 3 - Удача 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3 - Баллистика 1 - Баллистика 2 - Баллистика 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.
Сорка.
Логистика 1 - Стрельба 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Стрельба 2 - Удача 1 - Следопыт 1 - Лидерство 1 - Удача 2 - Лидерство 2 - Стрельба 3 - Баллистика 1 - Удача 3 - Лидерство 3 - Баллистика 2 - Следопыт 2 - Баллистика 3 - Следопыт 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3 - Навигация 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3 - Финансы 1 - Финансы 2 - Финансы 3.
Если дипло, то:
Логистика 1 - Дипло 1 - Дипло 2 - Дипло 3 - Логистика 2 - Стрельба 1 - Логистика 3 - Стрельба 2 - Стрельба 3 - Лидерство 1 - Удача 1 - Лидерство 2 - Следопыт 1 - Лидерство 3 - Удача 2 - Удача 3 - Следопыт 2 - Мудрость 2 - Следопыт 3 - Мудрость 3 - Навигация 3 - Финансы 1 - Финансы 2 - Финансы 3 - Мистицизм 1 - Мистицизм 2 - Мистицизм 3.

Как-то так или примерно так.

Почему я беру виздом героями силовиками?
1. Антимагия.
2. Если один летает по карте, а второй ходит - шансы на победу у летуна (при условии больших карт конечно).

Почему баллистика. Возможно, это последствия игры на Слагфесте - единственной карты, на которой я играл турнирные онлайн-партии.

[VDV_forever]

AlexSpl писал(а):

Пример составления ряда весов
Пусть нужно составить ряд весов для рыцаря 1-го уровня на левел-апе. Уровень героя становится равным 2, а поэтому веса первичных навыков берём из первой строки (Knight 2-9): 35 45 10 10. Тогда соответствующий ряд весов будет выглядеть следующим образом:
1 35 80 90 100

Вот эта вот цифра 1 переменная?

1.3. Получаемый героем первичный навык зависит от того, в какой именно интервал попадает выпавшая грань кости. Всего интервалов 4 (по числу первичных навыков). В примере выше это [1, 35); [35, 80); [80, 90) и [90, 100]. Здесь квадратные скобки перед числом и после означают, что это число включается в интервал, круглые - не включается. Если выпавшая грань попадает в первый интервал, повышается навык атаки, во второй - навык защиты, в третий - навык силы магии, в четвёртый - навык знания.

AlexSpl писал(а):

Продолжение примера
Пусть игральная кость выпала гранью 35. Число 35 попадает во второй интервал, а поэтому нашему рыцарю повысят навык защиты. Нетрудно убедиться в том, что вероятность повышения атаки в данном случае равна 34%, защиты - 45%, силы магии - 10%, знания - 11%: параметр знания всегда "крадёт" 1% у параметра атаки. В Героях 3 этот нюанс поправили.

т.е. кость в данном случае может выпасть только с 4-мя значениями 35, 80, 90 и 100, верно? Скажем 21 выпасть не может в этом примере?

AlexSpl писал(а):

Поэтому, если рыцарю, варвару, колдунье или волшебнику добавить в редакторе карт навык "Некромантия", то прокачать его не удастся до конца игры, т.к. его вес равен 0 для перечисленных классов. Аналогично дело обстоит и с "Лидерством" для некромантов.

Да, но ведь можно поставить прокаченную некромантию -> экспертную. А будет ли такому герою с весом 0 идти бонусы за некромантию если в некромансерском замке построена повышалка на +10% ?

AlexSpl писал(а):

P.S. При написании данной статьи я обнаружил новый баг игры. Дело в том, что навык "Мудрость" в виде исключения продолжает предлагаться герою даже в том случае, когда все 8 слотов заняты навыками и среди них нет Мудрости. Таким образом, возможна ситуация, когда герою, имеющему 8 вторичных навыков, среди которых нет Мудрости, при очередном повышении уровня предлагают Мудрость! Её даже можно взять, но в списке навыков она отображена не будет, и в лучшем случае такой выбор приведёт просто к потере уровня (ведь вместо "9-го" навыка можно было улучшить уже имеющийся. Интересно отметить, что "багнутую" Мудрость для магических классов продолжают предлагать каждые три уровня и после того, как герой улучшит все свои навыки до экспертного уровня! Однако для стандартных героев магических классов этот баг встретить невозможно, т.к. они имеют Мудрость одним из стартовых навыков.

Забавно! А если берем мудрость на 9 навыке, можно ли при этом изучить магию 3 - 5 уровней

Математика рулит! Это же целый алгоритм выпадения - построения навыков, круто!

AlexSpl писал(а):

Какой толк от этих процентов? Посмотрите внимательно на простейшие стратегии прокачки трёх разных игроков. У всех трёх - Логистика на первом месте, но почему-то результат - получение героем Логистики 3-й ступени - наступит с большей вероятностью для героя VDV_forever! Значит, навыки взаимосвязаны, и мы можем в некоторой степени контролировать их.

Мне больше всех повезло

AlexSpl писал(а):

Представьте, что вашему герою предложили два одинаково бесполезных навыка при повышении уровня: Орлиный глаз и Навигацию. Выбор какого навыка ускорит получение героем следующего уровня Логистики?

Я обычно в этом случае прокачиваю героя на уровня 4-5 вперед и смотрю разные деревья навыков. Потом выбираю оптимальную ветку и играю на чистовик.

AlexSpl писал(а):

Какие навыки Вы бы хотели иметь на 15-м уровне в большинстве игр? Для определённости пусть мы играем за Рыцаря.

Если экспертных то следующие: Логистика, Следопыт, Дипломатия, Мудрость, Лидерство либо Удача (можно напополам )

P.S. Подозреваю ты задумал новую программу создать, где в зависимости от разных условий выпадения того или иного вторичного навыка, можно построить несколько деревьев! Еще бы это анимированно было, типа как рост дерева

[VDV_forever]

DR28 писал(а):

Ну, собственно, логистику, стрельбу, лидерство и удачу.

Qwerty писал(а):

Рыцарь.
Логистика 1 - Мудрость 1 - Стрельба 1 - Логистика 2 - Логистика 3 - Следопыт 1 - Удача 1 - Стрельба 2 - Лидерство 2 - Удача 2 - Следопыт 2 - Стрельба 3 (если всех стрелков не перебили ещё) - Баллистика 2 - Удача 3 - Следопыт 3 - Баллистика 3 - Мудрость 2 - Мудрость 3.

Почему вы так высоко оценивайте стрельбу!? Ведь лучники единственные стрелки в замке Рыцаря, да и потом далеко не скоростные они, даже греженые.

Цитата:

Вот эта вот цифра 1 переменная?

Нет, константа. 1 - это минимальная грань 100-гранной игральной кости с гранями от 1 до 100. Например, у привычного 6-гранного кубика шесть граней: 1, 2, 3, 4, 5, 6. Его минимальная грань тоже равна 1.

Цитата:

т.е. кость в данном случае может выпасть только с 4-мя значениями 35, 80, 90 и 100, верно? Скажем 21 выпасть не может в этом примере?

Кость с одинаковой вероятностью может выпасть любой из своих граней, т.е. бросаем кость ("кубик") и выпадает число от 1 до 100. Но это число может попасть в один из 4-х интервалов. От того, в какой интервал попадает выпавшее число, зависит выбор повышаемого первичного навыка.

Цитата:

Да, но ведь можно поставить прокаченную некромантию -> экспертную. А будет ли такому герою с весом 0 идти бонусы за некромантию если в некромансерском замке построена повышалка на +10% ?

Интересный вопрос. Надеюсь, что бонус будет, если город с Тёмной святыней принадлежит тому же игроку, что и рассматриваемый герой. Хотя не уверен полностью, т.к., возможно, бонус получают только Некроманты (?) По первой части. Да, но если поставить Некромантию 2-й ступени, то герой никогда не получит 3-ю. В итоге у героя будут 7 экспертных навыков и 1 - Некромантия - 2-й ступени.

Цитата:

Забавно! А если берем мудрость на 9 навыке, можно ли при этом изучить магию 3 - 5 уровней

Нет, Мудрость просто пропадает. Поэтому авторам карт не стоит убирать Мудрость героям магических классов из-за описанного бага. Так было задумано, что Мудрость магическим классам предлагается каждые 3 уровня.

Цитата:

Математика рулит! Это же целый алгоритм выпадения - построения навыков, круто!

Да, этот алгоритм используется в LM Oracle при построении дерева прокачки для Героев 2. В Тройке алгоритм немного сложнее.

Цитата:

Я обычно в этом случае прокачиваю героя на уровня 4-5 вперед и смотрю разные деревья навыков. Потом выбираю оптимальную ветку и играю на чистовик.

Речь идёт об онлайн-поединке, где дерево прокачки не посмотришь. Можно лишь ориентироваться на шансы выпадения навыков.