Объявления

Форум о Героях Меча и Магии и King's Bounty. Если Вы любите эти игры, мы будем рады видеть Вас в наших рядах. :smile2:

Герои классы и характеристики

Обсуждаем, делимся впечатлениями, новой информацией
offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 02 июн 2012, 20:57

Дима, спасибо за статью! Никогда бы не обратил внимания на различия в портретах. Очень интересное и весёлое сравнение получилось :D

Замеченные неточности:
Цитата:
В единственном аддоне Героев Меча и Магии 2 «Цена верности» (Heroes of Might and Magic II: The Price of Loyalty) есть возможность поиграть и за других героев не принадлежащих ни к одной из рас (всего таких героев 17)


1. 6 из 17 нестандартных портретов были ещё в оригинальной игре (The Succession Wars). Они твёрдо ассоциируются с такими героями, как Лорд Халтон, Сестра Элиза, Брат Бракс, Корлагон, Роланд и Арчибальд, которые имеют определённый класс (см. предыдущую страницу). Остальные 11 героев появились только в аддоне (The Price of Loyalty) и обычно ассоциируются с героями новых кампаний, которые также принадлежат определённому классу. Но однозначного соответствия между именем, портретом и классом героя больше не существует, т.к. при создании карты имя и портрет героя могут быть выбраны произвольно.

2. В статье пропущены буквы в имени героя Gallavant / Галлавант: Галавн.
3. В локализации от "Буки" Crag Hack получил имя Крэг Хак (в статье Крэг Хэг).

Цитата:
В связи с введением явно противоположных рас (добро и зло) разработчики изменили изображение окна некромантам и чернокнижникам, заменив левый и правый декор на скелет

4. На самом деле, в Героях 2 появились "добрый" и "злой" интерфейсы. Если начинать игру за Рыцаря, Колдунью или Чародея, то получим "добрый" интерфейс, а если за Варвара, Чернокнижника или Некроманта, то "злой" (при выставленной опции интерфейса "Разный"). В настройках игры также можно выбрать "всегда добрый" или "всегда злой" интерфейс.

5. Боевая формация называется "Плотные ряды" (в статье "Узкие ряды").

6. Фёдор отмечает, что в таблице новых нестандартных героев два Жаркона. Тот, что старше, - варвар Жаркон, а молодой - чародей Жаркон IV.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 933 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение VDV_forever » 03 июн 2012, 03:52

AlexSpl писал(а):

Замеченные неточности:
...


Спасибо за изучение статьи и обнаруженные неточности.

1. Конечно рассортировать героев по расам можно, исходя из здравого смысла. Но хотелось бы достоверной информации, а я такой не встречал.
2. Исправил.
3. Хотел назвать правильно, но ... Бука рулит. :D Исправил
4. Блин, не углядел, что Варваров тоже приписали к злым.... Странно однако. Исправлено. ;)
5. Исправил.
6. Исправил.

***

7. Интересует герой Солмир. Ты о нем не упоминал. Правильно ли написано его Имя?
8. Таблица с Параметрами героев с базовым опытом будет переделана, когда появится раздел с монстрами. ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 03 июн 2012, 09:03

Да, в локализации от "Буки" именно "Солмир" (без мягкого знака). Однако это лишь одно из нескольких имён, которое можно встретить в игре под этим портретом. Ещё, например, встречается "Pr. Roland" (в "Буковском" переводе - просто "Роланд"). Как минимум, три источника называют данного героя именем Solmyr (видимо, из-за сценария "Земли мага 2"), поэтому можно остановиться на этом имени. Но есть одно "но": как известно, Сольмир является джинном в Героях 3...

P.S. Имя "Галавн" по-прежнему не исправлено.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 933 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение VDV_forever » 03 июн 2012, 09:30

AlexSpl писал(а):

Да, в локализации от "Буки" именно "Солмир" (без мягкого знака). Однако это лишь одно из нескольких имён, которое можно встретить в игре под этим портретом. Ещё, например, встречается "Pr. Roland" (в "Буковском" переводе - просто "Роланд"). Как минимум, три источника называют данного героя именем Solmyr (видимо, из-за сценария "Земли мага 2"), поэтому можно остановиться на этом имени. Но есть одно "но": как известно, Сольмир является джинном в Героях 3...

P.S. Имя "Галавн" по-прежнему не исправлено.


Исправлено
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 03 июн 2012, 10:38

Выяснил, откуда взялись имена Ceallach, Elderian, Mog и т.д. Этих героев можно встретить на новых одиночных картах. Может, когда-нибудь кто-то сделает соответствующий обзор...
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 05 июн 2012, 14:35

Обратите внимание на то, как автор этого замечательного видео распределил героев по классам: http://www.youtube.com/watch?v=wGWQOoF1jjY
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 933 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение VDV_forever » 05 июн 2012, 15:11

AlexSpl писал(а):

Обратите внимание на то, как автор этого замечательного видео распределил героев по классам: http://www.youtube.com/watch?v=wGWQOoF1jjY


С удовольствием посмотрел и послушал (особенно порадовала концовка). :roll: Не согласен по распределению :)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 05 июн 2012, 16:41

Цитата:
Не согласен по распределению

Поддерживаю! Приоритет в привязке портрета к определённому классу, на мой взгляд, должен быть таким:

1. Рандомные карты;
2. Основная кампания (Роланд vs. Арчибальд);
3. Кампании "The Price of Loyalty" (приоритет двум большим кампаниям);

Поясню.
1. Никто не спорит, что Крэг Хак - Варвар, несмотря на то, что наверняка существуют карты, где он - Колдунья :lol: На рандомных же картах стандартные герои (в количестве 54 шт.) всегда имеют привычные нам классы.

2. Основная кампания строго определяет классы Роланда, Арчибальда и их сторонников. Если кому-то потом захотелось сделать Роланда Колдуньей, то это их проблема :)

3. Самый спорный пункт. Но рассуждаем аналогично пункту 2. У Жаркона в новых кампаниях нет конкурентов. А вот у Драконии и некоторых других есть. Поэтому, для определённости, нужно выбрать, какую Драконию считать "правильной": Некроманта или Колдунью.

С Солмиром и вовсе беда. Он не появляется ни в одной новой кампании, насколько мне известно. Т.е. его портрет не ассоциируется ни с каким конкретным именем и классом в большей мере, чем с другими. Интуиция подсказывает мне, что этот герой скорее Чародей или же Рыцарь.

У кого какие мнения по поводу строгой привязки новых портретов к имени и классу?
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 05 июн 2012, 20:12

Распределение героев по классам
(моя точка зрения)

OC - оригинальная кампания.

Рыцари
1. Лорд Килбурн
2. Сэр Галлант
3. Эктор
4. Гвеннет
5. Тиро
6. Амброзий
7. Руби
8. Максимус
9. Димитри
10. Лорд Халтон (OC)
11. Корлагон (OC)
12. Лорд Крегер *
13. Галлавант **
14. Альберон ***

* 7-й сценарий кампании "Цена верности".
** 7-й сценарий кампании "Наследники". Сидит в тюрьме. В кампании "Дорога домой" он тоже Рыцарь, так что тут сомнений быть не должно.
*** 3-й и 4-й сценарии кампании "Дорога домой".

Варвары
1. Сундакс
2. Финеоз
3. Джоджош
4. Крэг Хак
5. Джезебель
6. Жаклин
7. Эргон
8. Тсабу
9. Атлас
10. Жаркон *
11. Дядя Иван **

* 1-й сценарий кампании "Наследники". Больше в кампаниях не встречается.
** 5-й сценарий кампании "Наследники". Также встречается в 4-м сценарии кампании "Остров чародеев".

Колдуньи
1. Астра
2. Наташа
3. Троян
4. Ватавна
5. Ребекка
6. Гем
7. Ариэль
8. Карлавн
9. Луна
10. Сестра Элиза (OC)
11. Дракония *

* 3-й сценарий кампании "Цена верности". На путь Некроманта она стала в кампании "Дорога домой". Но по приоритету "Цена верности" > "Дороги домой". Да и не похожа она на Некроманта.

Чернокнижники
1. Арий
2. Аламар
3. Виспер
4. Кродо
5. Барок
6. Кастор
7. Агар
8. Фалагар
9. Расмонт
10. Арчибальд (OC)
11. Мартина *

* 2-й сценарий кампании "Дорога домой".

Чародеи
1. Мира
2. Флинт
3. Давн
4. Галон
5. Мирини
6. Вилфрей
7. Саракин
8. Калиндра
9. Мандигал
10. Роланд (OC) *
11. Джозеф **
12. Жаркон IV ***
13. Солмир ****

* В 9-м сценарии оригинальной кампании Роланд встречается как Рыцарь, однако в последнем сценарии он уже Чародей. На чём хочется остановиться (в противовес злому брату Чернокнижнику).
** 5-й сценарий кампании "Наследники".
*** 7-й сценарий кампании "Наследники". Прапра...правнук Жаркона.
**** Встречается в сценарии "Земли мага 2" - продолжении сценария "Земли мага" из оригинальных карт, поэтому отнесу его к Чародеям.

Некроманты
1. Зом
2. Дарлана
3. Зам
4. Ранлу
5. Чарити
6. Риалдо
7. Роксана
8. Сандро
9. Келия
10. Брат Бракс (OC)
11. Ибн Фалдан *

* 8-й сценарий кампании "Цена верности".

Итого 14 Рыцарей, 13 Чародеев и по 11 представителей остальных классов.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 1482 раз.

Re: Герои классы и характеристики

Сообщение AlexSpl » 07 июн 2012, 00:13

Дипломатия, или искусство вести переговоры

Дипломатия - один из самых сильных вторичных навыков в Героях Меча и Магии II. Этот навык настолько силён, что его почти всегда запрещают при игре против живого соперника. Попробуем разобраться, в чём же сила Дипломатии.

Дипломатия позволяет вести переговоры с отрядами нейтральных существ, которые при выполнении определённых условий с удовольствием пополнят ряды армии героя. Кроме того, Дипломатия позволяет герою, который обладает этим навыком, раньше других посещать такие объекты на карте как Ксанаду (Хanadu), которые предоставляют существенный бонус +1 ко всем первичным характеристикам героя: атаке, защите, силе магии и знанию. И напоследок, Дипломатия уменьшает стоимость капитуляции, если бой вдруг пошёл не по сценарию.

1. Присоединение нейтральных отрядов

Все нейтральные отряды могут быть либо "лояльными", либо "враждебными". Настроение существ в отряде определяется случайным образом при старте новой игры и не меняется при сохранении и загрузке сейва.

Рассмотрим, в каких случаях можно точно определить настроение нейтрального отряда:

а) отряд нейтралов будет всегда "враждебным", если автор карты пожелал вручную задать количество существ в нём;
б) настроение "лояльного" отряда навсегда становится "враждебным", если ему довелось побывать в битве: например, какой-нибудь герой проиграл битву против него или же бежал с поля боя;
в) в некоторых кампаниях опредёленные существа присоединяются всегда после заключения союза с ними;
г) Призраки, а также Земные, Воздушные, Огненные и Водные элементалы не присоединяются никогда.

1.1. Присоединение нейтральных отрядов без навыка "Дипломатия"

Если герой не обладает навыком Дипломатии, единственный способ убедить нейтральных существ примкнуть к его армии - это демонстрация преимущества в силе.

"Лояльные" отряды
"Лояльные" существа предложат присоединиться к армии героя, если будут выполнятся все следующие условия:
а) в армии героя есть место для нового отряда либо отряд таких же существ;
б) сила армии героя превосходит силу нейтрального отряда более чем в 2 раза;
в) у героя отсутствует артефакт "Ужасная маска" ("Hideous Mask").

Герой может либо принять предложение нейтралов пополнить ряды его армии, либо отказать им в этом. В последнем случае, оскорблённые отказом, они навяжут бой независимо от соотношения сил.

"Враждебные" отряды
"Враждебные" существа никогда не присоединяются к армии героя без навыка Дипломатии. Если сила армии героя превосходит силу нейтрального отряда более чем в 5 раз, нейтралы начинают паниковать при виде столь могущественного войска и, как следствие, теряют дар речи и бросаются в бегство. Герой может либо изловить трусов (будьте готовы к бою с ними: хоть и бросились они врассыпную, но драться будут все вместе), либо оставить их в покое. В последнем случае, конечно же, никакого опыта герой не получит.

1.2. Присоединение нейтральных отрядов c помощью навыка "Дипломатия"

"Враждебные" существа предложат присоединиться к армии героя, если будут выполнятся все следующие условия:

а) в армии героя есть место для нового отряда либо отряд таких же существ;
б) сила армии героя превосходит силу нейтрального отряда более чем в 2 раза;
в) герой обладает как минимум Базовой Дипломатией;
г) у игрока достаточно золота, чтобы оплатить полную стоимость отряда*;
д) у героя отсутствует артефакт "Ужасная маска" ("Hideous Mask").
* при этом игнорируется наличие улучшенного стека, т.е. весь отряд считается однородным: либо все существа улучшенные, либо нет - третьего не дано.

Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, нейтралы либо вступают в бой, либо, когда сила армии героя превосходит их собственную более чем в 5 раз, пытаются убежать.

В отличие от "лояльных" отрядов, которые и с Дипломатией и без неё присоединяются всегда полностью и бесплатно, "враждебные" отряды согласятся умерить свою враждебность за определённую сумму золотых монет, если герой обладает хотя бы Базовой Дипломатией. Призраки и все Элементалы относятся к деньгам философски*, а поэтому присоединить их никак не получится.
* по крайней мере, относились до появления аддона "The Price of Loyalty", в котором появились объекты, позволяющие их нанимать, однако в плане присоединения эти существа так и остались непреклонны.

Количество существ, которых очарует звон монет, зависит от степени развития навыка "Дипломатия":

а) 25%, или четверть отряда, для Базовой Дипломатии;
б) 50%, или половина отряда, для Продвинутой Дипломатии;
в) 100%, или весь отряд, для Экспертной Дипломатии.

Независимо от количества присоединяющихся существ - будь их хоть четверть, хоть половина - золота придётся отдать как за целый отряд. Как и в случае со стоимостью, отряд считается однородным.

Во второй части статьи речь пойдёт о том, как правильно рассчитать силу армии героя и нейтрального отряда, а также о некоторых неочевидных особенностях работы навыка "Дипломатия".

Продолжение следует...
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Общий раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron