Объявления

Друзья, если не получается зарегистрироваться, напишите на почту vdv_forever@bk.ru.
Я оторву свою задницу от всех дел и обязательно Вас активирую! :smile10:
Добро пожаловать на геройский форум! :smile25:

Неточности и дополнения!

В этом разделе можно оставить свои наблюдения и замечания по справочнику, а также высказать предложения по его совершенствованию и наполнению. Вся информация этого раздела будет скрупулезно рассматриваться и по мере сил и времени добавляться в справочник
offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 20 авг 2013, 07:47

Цитата:
Попробую сформулировать правило "последнего шага" так:
Если у героя достаточно очков движения, чтобы сделать шаг в одном направлении, но не хватает очков движения на шаг в каком-либо другом направлении, то герой может сделать шаг в любом направлении по цене шага по прямой на той местности, где находится герой.


Всё-таки нужна более точная формулировка:
Если очков движения героя хватает на шаг по прямой на той местности, где находится герой, но не хватает на шаг в каком-либо другом направлении, то герой может сделать шаг в любом направлении по цене шага по прямой на той местности, где находится герой.

Здесь под "шагом по прямой на той местности, где находится герой" подразумевается стоимость стандартного горизонтального шага. Например, 75 МП на дороге, 100 МП на траве, 200 МП в пустыне и т.д. Может, переформулировать следующим образом, чтобы не было кривотолков:
Если у героя достаточно очков движения на стандартный шаг по прямой на той местности, где находится герой, но в сложившейся ситуации не хватает на шаг в каком-либо направлении, то герой может сделать шаг в любом направлении по цене стандартного шага по прямой на текущей местности.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 20 авг 2013, 10:34

И всё-таки, дорогу нельзя считать местностью! ;) Могу привести пример, где герой с полным запасом хода (например, 1000 МП) тратит на любой шаг по диагонали 112 МП, а на шаг по прямой - 200 МП. Тот же герой с запасом хода меньше 300 МП, тратит 75 МП на шаг в любом направлении. Это значит, что правило "последнего шага" в любой из предложенных выше формулировок не отражает действительности. Под местностью нужно подразумевать именно ландшафт, в частности, ландшафт, на котором находится дорога. Диагональный ход всё-таки причём :P

Итак, если герой имеет недостаточное количество очков движения для диагонального шага на текущем ландшафте, но достаточное количество для шага по прямой (в т.ч. по дороге, если герой находится на дороге), то он может сделать шаг в любом направлении по цене шага по прямой.

Например, если герой стоит на дороге, которая лежит в пустыне и занимает один тайл, то:
- если у героя не меньше 300 МП, то сойти с дороги по прямой обойдётся в 200 МП, а по диагонали - в 300 МП;
- если у героя меньше 300 МП, то сойти с дороги в любом направлении обойдётся всего лишь в 75 МП.

Такая вот арифметика ;)

Соответственно, нужно переформулировать и правило обнуления хода:
Если у героя оказывается недостаточное количество очков движения для шага по прямой на той клетке, куда герой делает шаг или где расположен объект, с которым взаимодействует герой, то остаток хода героя обнуляется.

Здесь я пишу "клетка", а не "местность", т.к. герой может сделать шаг на дорогу, и тогда запас хода обнулится только в случае, если очков движения у героя окажется меньше 75. Если есть мысли по поводу терминологии, делитесь.
Последний раз редактировалось AlexSpl 20 авг 2013, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 986 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение VDV_forever » 20 авг 2013, 11:01

эээ... а статью уже можно править на основании этого поста. Или еще есть мысли!? :P

P.S. Тоже предпочитаю русские названия. Саша, можно тебя попросить вставить все же русские названия, либо добавить еще одну колонку. ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 20 авг 2013, 11:22

Исправления исправил :D Можно редактировать.

Цитата:
P.S. Тоже предпочитаю русские названия. Саша, можно тебя попросить вставить все же русские названия, либо добавить еще одну колонку.

Пустыня, Болото, Снег, Пустошь, Побережье, Дорога.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 20 авг 2013, 12:56

1. Если герой делает шаг с одной клетки на другую, в том числе взаимодействует с объектом, расположенным на другой клетке, расход хода осуществляется в соответствии со стоимостью шага на той клетке, откуда этот шаг совершается.

2. Герой получает бонус при передвижении по дороге только в том случае, если делает шаг с дороги на дорогу или, находясь на дороге, взаимодействует с объектом, также расположенным на дороге.

3. Если герой имеет недостаточное количество очков движения для диагонального шага на текущем ландшафте, но достаточное количество для шага по прямой (в т.ч. по дороге, если герой находится на дороге), то он может сделать шаг в любом направлении по цене шага по прямой.

4. Если у героя оказывается недостаточное количество очков движения для шага по прямой на той клетке, куда герой делает шаг или где расположен объект, с которым взаимодействует герой, то остаток хода героя обнуляется.

Давайте проверим непротиворечивость этих правил.
Первое правило утверждает, что стоимость шага не зависит от того, куда герой делает шаг, т.е. зависит только от того, откуда этот шаг совершается, а именно от клетки, с которой делается шаг. Под клеткой мы условились понимать ландшафты: Water, Grass, Dirt, Lava, Desert, Swamp, Snow, Wasteland, Beach. Кроме того, под определение клетки подпадает и Road. С ландшафтами всё ясно: герой делает шаг с Травы - расход хода 100/150 МП, с Пустыни - 200/300 МП и т.д. (все стоимости указаны в таблицах). Но если герой делает шаг с Дороги (Road), то, согласно 1-му правилу, расход хода равен 75/112 МП.

Однако второе правило уточняет, что расход хода будет таким тогда и только тогда, когда герой делает шаг с дороги на дорогу, иначе расход хода осуществляется в соответствии с тем ландшафтом, на котором находится дорога.

Третье правило нужно для того, чтобы учесть "краевой эффект", т.е. эффект, возникающий при достаточно малом запасе хода героя. Этот эффект именуется "последним шагом" (обязательно в кавычках, т.к., как было показано, в общем случае "последний шаг" не является последним). Другими словами, третье правило утверждает, что как только запас хода героя становится меньше определённого значения (в нашем случае этим значением является стоимость диагонального шага на том ландшафте, на котором находится герой), в силу вступают другие законы, т.е. действие первых двух правил отменяется, и стоимость шага становится одинаковой во всех направлениях, но по-прежнему зависит от той клетки, на которой стоит герой.

Четвёртое правило определяет условие, при выполнении которого герой должен окончить свой ход.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 20 авг 2013, 22:42

Кстати, правила 1, 3 и 4 в следующей редакции справедливы и для Героев 1:
1. Если герой делает шаг с одной клетки на другую, в том числе взаимодействует с объектом, расположенным на другой клетке, расход хода осуществляется в соответствии со стоимостью шага на той клетке, откуда этот шаг совершается.

2. Если герой имеет недостаточное количество очков движения для диагонального шага на текущем ландшафте, но достаточное количество для шага по прямой, то он может сделать шаг в любом направлении по цене шага по прямой.

3. Если у героя оказывается недостаточное количество очков движения для шага по прямой на той клетке, куда герой делает шаг или где расположен объект, с которым взаимодействует герой, то остаток хода героя обнуляется.

Можно добавить пункт "Правило "последнего шага" с тремя вышеприведёнными правилами в раздел о Логистике в Героях 1.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 986 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение VDV_forever » 21 авг 2013, 13:03

Внес все предложения и замечания по разделам логистики. ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2184 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение AlexSpl » 21 авг 2013, 14:01

Спасибо! 8-)

Есть несколько замечаний:
1. В пункте 1.2 пропущена последняя буква в слове "высокая" (скорость).
2. Двуязычие явно не пошло на пользу таблицам: они потеряли компактность и часть читабельности. Есть решение: русские названия поместить в отдельные ячейки/столбцы/строки.
3. После добавления изображений клеток высота таблиц заметно выросла. Нельзя ли уменьшить padding снизу (bottom)? Звёздочки после слова "Road" тоже можно убрать, т.к. соответствующая сноска удалена. И опять же: таблицы смотрятся куда опрятнее, когда ширина столбцов задаётся в процентах.
4. Изображение дороги желательно вставить с прозрачным фоном (Владимир, надеюсь, поможет извлечь его из ресурсов).
5. "В заключении, еще раз, приведем основные правила ..." заменить на "В заключение еще раз приведем основные правила ..."
6. Чисто эстетическое замечание: курсив Times New Roman слишком выделяется из основного текста. Может, подыскать ему замену? Особенно нехорошо выглядит жирный вариант курсива.
7. Да, и ещё версия LM Oracle по ссылке - 3.18.0.1 XE, а последняя - 0.2.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
Владимир  
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:37
Пол: Не указан
Награды: 3
Высшая медаль (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (1)
Поблагодарили: 632 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение Владимир » 21 авг 2013, 15:26

AlexSpl писал(а):

2. Двуязычие явно не пошло на пользу таблицам: они потеряли компактность и часть читабельности. Есть решение: русские названия поместить в отдельные ячейки/столбцы/строки.

Название разделов - Object, Image, Terrain, Bonus, Class, Artifact, Navigation level, Logistics level - однозначно убрать. Названия самих объектов(локации, артефакты, типы территорий) можно оставить. "None" в уровнях навигации и логистики тоже, пожалуй, убрать.

А вообще, если делать для зарубежных ценителей, статьи стоит переводить вручную. Я посмотрел, что выдаёт Google переводчик и ужаснулся. Если техническая возможность для размещения англоязычных версий статей есть - переведу все в течение 2-3 месяцев. Но это "совсем другая история".
AlexSpl писал(а):

3. После добавления изображений клеток высота таблиц заметно выросла. Нельзя ли уменьшить padding снизу (bottom)? Звёздочки после слова "Road" тоже можно убрать, т.к. соответствующая сноска удалена. И опять же: таблицы смотрятся куда опрятнее, когда ширина столбцов задаётся в процентах.

Вместе с изображениями там вставлен пустой ... абзац!
Код: Выделить всё
<p></p>

Просто нужно его поудалять
AlexSpl писал(а):

4. Изображение дороги желательно вставить с прозрачным фоном (Владимир, надеюсь, поможет извлечь его из ресурсов).

Уже
AlexSpl писал(а):

5. "В заключении, еще раз, приведем основные правила ..." заменить на "В заключение еще раз приведем основные правила ..."

Бедный русский язык! - как говорила моя учительница математики
Вложения
road.gif
road.gif (303 байт) Просмотров: 1083
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 986 раз.

Re: Неточности и дополнения!

Сообщение VDV_forever » 22 авг 2013, 11:45

AlexSpl писал(а):

1. В пункте 1.2 пропущена последняя буква в слове "высокая" (скорость).


1. исправлено.

AlexSpl писал(а):

2. Двуязычие явно не пошло на пользу таблицам: они потеряли компактность и часть читабельности. Есть решение: русские названия поместить в отдельные ячейки/столбцы/строки.
3. После добавления изображений клеток высота таблиц заметно выросла. Нельзя ли уменьшить padding снизу (bottom)? Звёздочки после слова "Road" тоже можно убрать, т.к. соответствующая сноска удалена. И опять же: таблицы смотрятся куда опрятнее, когда ширина столбцов задаётся в процентах.


Владимир писал(а):

AlexSpl писал(а):

2. Двуязычие явно не пошло на пользу таблицам: они потеряли компактность и часть читабельности. Есть решение: русские названия поместить в отдельные ячейки/столбцы/строки.

Название разделов - Object, Image, Terrain, Bonus, Class, Artifact, Navigation level, Logistics level - однозначно убрать. Названия самих объектов(локации, артефакты, типы территорий) можно оставить. "None" в уровнях навигации и логистики тоже, пожалуй, убрать.
...
Вместе с изображениями там вставлен пустой ... абзац!


2, 3, 4 Исправлено.
В % задавать как то пробовал, но толком не получилось. Да и браузеры не все любят эти %, как выяснилось в процессе тестирования.

Владимир писал(а):

А вообще, если делать для зарубежных ценителей, статьи стоит переводить вручную. Я посмотрел, что выдаёт Google переводчик и ужаснулся. Если техническая возможность для размещения англоязычных версий статей есть - переведу все в течение 2-3 месяцев. Но это "совсем другая история".


Фигасе, 2-3 месяца? :shock: Это же столько материала! За год не реально сделать в одного...
С технической стороны, думаю это решаемо. Wordpress самый популярный движок, наверняка такое решение уже найдено. Посмотрю что знают об этом на оф. сайте. ;) Отпишусь потом ;)

AlexSpl писал(а):

4. Изображение дороги желательно вставить с прозрачным фоном (Владимир, надеюсь, поможет извлечь его из ресурсов).

Владимир писал(а):

Уже

Заменил.

AlexSpl писал(а):

Спасибо! 8-)
5. "В заключении, еще раз, приведем основные правила ..." заменить на "В заключение еще раз приведем основные правила ..."
6. Чисто эстетическое замечание: курсив Times New Roman слишком выделяется из основного текста. Может, подыскать ему замену? Особенно нехорошо выглядит жирный вариант курсива.
7. Да, и ещё версия LM Oracle по ссылке - 3.18.0.1 XE, а последняя - 0.2.


5, 7 исправил.

6. А по мне так, нормально :) Зато четко видно, на что надо обратить внимание. Какая альтернатива?

P.S. Спасибо за проверку!
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Предложения и замечания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2