Объявления

Друзья, если не получается зарегистрироваться, напишите на почту vdv_forever@bk.ru.
Я оторву свою задницу от всех дел и обязательно Вас активирую! :smile10:
Добро пожаловать на геройский форум! :smile25:

Интересные факты

Обсуждаем, делимся впечатлениями, новой информацией
offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 983 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение VDV_forever » 30 июн 2014, 01:54

AlexSpl писал(а):

Цитата:
Офигеть :o А сейвик есть, посмотреть :)

Сейвы есть уже после слива. Целых два: когда погибают оба героя и когда оба героя сбегают. Сделать сейв, чтобы одновременный слив ловился 100% проблематично. Хотя можно попробовать сделать повторяемую ситуацию (например, взять сундук, получить левел, пропустить ход).

Вот как всё оказалось. Недалеко вторые герои от первых ушли :) Кстати, в Героях 2 та же проблема есть, что и в первых: слив из-за переполнения (помнишь, Дима, когда герой со сверхбольшой армией и положительной моралью не желал атаковать слабого героя, а если всё-таки атаковал, то сливался? так вот, тут та же проблема имеется).


Написал выше :)
Да помню, 1 крестьянина ставил, а другому по 999 фениксов :lol: 1 крестьянин рулит :D
Надо тестить с повышением уровня и без него. Предполагаю, что если не произойдет повышение уровня одним из героев до перехода хода, у нас полный рандом, фикс произойдет после получения уровня (события станут повторяемы, на карте приключений), как в героях 1. Безусловно, данное предположение требует тщательной проверки. :roll:
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2169 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение AlexSpl » 30 июн 2014, 01:58

Цитата:
Саш, может статейку сделаешь на тему: "есть ли баги в двойке?"

Конечно есть :) Только их меньше, чем в Героях 1, и встречаются они реже.

Кстати, знали ли Вы, что кроме походных заклинаний, мю-силу героя не увеличивают также следующие боевые заклинания: Teleport, Cure, Mass Cure, Dispel Magic, Mass Dispel и (!) Summon Water Elemental. Т.е. комп не станет Вас сильнее бояться, если Вы выучите одно из вышеперечисленных заклинаний. Обратите внимание на последнее заклинание. Это ещё один косяк.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2169 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение AlexSpl » 30 июн 2014, 13:10

Немного не так :oops:

Summon Water Elemental действительно никак не учитывается, а вот Teleport, Cure, Mass Cure, Dispel Magic и Mass Dispel всё-таки учитываются, однако их мощь не зависит от силы магии героя. Вообще, заклинания разбиваются на две группы: которые наносят урон (положительный или отрицательный, как, например, Resurrect) и которые улучшают или ухудшают боеспособность армии (Haste, Slow, Bless, Curse и т.д.). Заклинания из первой группы, т.е. заклинания прямого урона, ценятся AI выше (сюда же входят заклинания призыва, т.к. по сути они наносят отрицательный урон, как Resurrect: поднимают HP стека с 0 до некоторой положительной величины - так можно интерпретировать призыв элементалов; Mirror Image, хотя, относится ко второй группе). Сравните коэффициенты для первой и второй группы (SP - Сила Магии, DD - коэффициенты для заклинаний прямого урона, BF - коэффициенты для бафов, дебафов):

SPBFDD
10.401.00
20.651.75
30.802.50
41.003.10
51.163.50
61.304.00
71.434.50
81.545.40
91.645.75
10+1.746.15


Примечание. Сила магии 0 приравнивается здесь к 1.

Конечно, стоимость заклинаний тоже играет свою роль. AI определяет, сколько раз каждое заклинание из книги магии героя может быть направлено по отдельности (просто делим текущую ману на стоимость заклинания). Затем сила заклинания модифицируется в зависимости от частного. Максимальный коэффициент достигается при 10 (равен 4.70). Т.е. компу без разницы, сколько у героя маны, начиная с некоторых пор. Например, для Bless - это 30 ед. маны (30 / 3 = 10). Если у героя меньше 3 ед. маны магическая составляющая мю-силы вообще не считается (равна 0).

Примечание. Минимальная сила заклинания равна 1. Базовую силу заклинаний можно посмотреть с помощью UBP на закладке "Заклинания" (там она называется "Альфа").

И, наконец, "правило великолепной семёрки" :)
Только семь самых сильных заклинаний учитываются в итоге (их взешенная сумма). Сила самого мощного заклинания не модифицируется (коэффициент равен 1). Сила второго по мощи заклинания уменьшается на 25% (коэффициент - 0.75) и т.д. От силы последнего заклинания остаётся всего лишь 15%. Не проверял пока на практике это правило, но похоже на правду. Перепроверю. Если что, исправлю.

Ну а дальше всё, как в Героях 1 (см. стр. 5, п. 6 "Сказания...", если интересно).
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2169 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение AlexSpl » 30 июн 2014, 13:49

Ага, непонятно каким образом Disrupting Ray затесалось в заклинания прямого урона :) Это тоже можно объяснить (например, снижая защиту отряда навсегда, мы косвенно наносим урон, ведь погибнет отряд, попавший под "Разрушающий Луч", много быстрее). Но чтобы не было недоразумений приведу список:

DD (первая группа): Fireball, Fireblast, Lightning Bolt, Chain Lightning, Resurrect, Resurrect True, Holy Word, Holy Shout, Magic Arrow, Armageddon, Elemental Storm, Meteor Shower, Cold Ray, Cold Ring, Disrupting Ray, Death Ripple, Death Wave, Animate Dead, Summon Earth/Air/Fire Elemental, Earthquake.

BF (вторая группа): Haste, Mass Haste, Slow, Mass Slow, Blind, Bless, Mass Bless, Stoneskin, Steelskin, Curse, Mass Curse, Anti-Magic, Berzerker, Paralyze, Dragon Slayer, Blood Lust, Mirror Image, Shield, Mass Shield.

Третья группа (не модифицируются Силой Магии героя): Teleport, Cure, Mass Cure, Dispel Magic, Mass Dispel.

Формально Summon Water Elemental входит в первую группу (DD), однако из-за бага это заклинание вообще никак не учитывается в расчётах мю-силы.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
Orzie  
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 15:17
Откуда: Томск
Пол: Не указан
Награды: 3
Высшая медаль (1) 3 место 1 этапа по HMM1 (1) Бонусный шлем (1)
Поблагодарили: 457 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение Orzie » 30 июн 2014, 14:17

Эту тему - в спиртовый раствор и в музей Героев 2, с пометкой "Хранить вечно".
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
Владимир  
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:37
Пол: Не указан
Награды: 3
Высшая медаль (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (1)
Поблагодарили: 617 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение Владимир » 03 июл 2014, 04:31

AlexSpl писал(а):

Ага, непонятно каким образом Disrupting Ray затесалось в заклинания прямого урона :)

BF (вторая группа): Haste, Mass Haste, Slow, Mass Slow, Blind, Bless, Mass Bless, Stoneskin, Steelskin, Curse, Mass Curse, Anti-Magic, Berzerker, Paralyze, Dragon Slayer, Blood Lust, Mirror Image, Shield, Mass Shield.

Третья группа (не модифицируются Силой Магии героя): Teleport, Cure, Mass Cure, Dispel Magic, Mass Dispel.

Как считается зависимость от магической силы для выделенных заклинаний? И вообще почему AI считает, что она есть?
Последний раз редактировалось Владимир 15 мар 2015, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2169 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение AlexSpl » 03 июл 2014, 09:02

Ну, с "Жаждой крови" известный баг. Заклинание должно действовать количество раундов, равное силе магии героя. А вот с "Разрушительным лучом" сложнее. Я думаю, что "Разрушительный луч" изначально планировался в качестве заклинания, противоположного "Жажде крови", как, например, "Ускорение" "Замедлению" или "Благословение" "Проклятию". Поэтому либо "Жажда крови" тоже должна была увеличивать атаку до конца боя, либо "Разрушительный луч" должен был работать 1 раунд за каждую ед. магической силы. Судя по тому, что AI считает, что эффективность обоих заклинаний зависит от силы магии героя, то вторая версия кажется более правдоподобной.

* * *
Посмотрел, что в экзешнике присутствует следующая строчка: "Разрушительный луч уменьшает защиту на %d ед." Возможно даже, что это заклинание уменьшало защиту не на 3 ед. до конца боя, а на некоторое значение, зависящее от силы магии героя, но работало всего 3 раунда, как "Жажда крови". Хотя аналогичной строчки для "Жажды крови" нет, и в описании - ни слова об увеличении атаки: "Увеличивает урон, наносимый выбранным отрядом."
Последний раз редактировалось AlexSpl 03 июл 2014, 09:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу

offlineZelya  
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:16
Пол: Не указан
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение Zelya » 03 июл 2014, 09:13

AlexSpl писал(а):

Ну, с "Жаждой крови" известный баг. Заклинание должно действовать количество раундов, равное силе магии героя. А вот с "Разрушительным лучом" сложнее. Я думаю, что "Разрушительный луч" изначально планировался в качестве заклинания, противоположного "Жажде крови", как, например, "Ускорение" "Замедлению" или "Благословение" "Проклятию". Поэтому либо "Жажда крови" тоже должна была увеличивать атаку до конца боя, либо "Разрушительный луч" должен был работать 1 раунд за каждую ед. магической силы. Судя по тому, что AI считает, что эффективность обоих заклинаний зависит от силы магии героя, то вторая версия кажется более правдоподобной.

Жаджда крови действует на атаку, а луч на защиту. Они друг друга не перекрывают, и сравнение с ускорение\замедление и благо\проклятье не корректно, так как во втором случае заклинания "перетирают" друг друга.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2169 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение AlexSpl » 03 июл 2014, 09:20

Я и написал, что, может быть, эти два заклинания планировались парными.

Цитата:
Они друг друга не перекрывают, и сравнение с ускорение\замедление и благо\проклятье не корректно, так как во втором случае заклинания "перетирают" друг друга.

А ну да, дошло :oops: Действительно, неудачное сравнение. Парой для "Разрушительного луча" могла быть "Каменная кожа". С другой стороны, "Каменная кожа" путём увеличения защиты отряда компенсирует увеличение атаки вражеского отряда "Жаждой крови", так что разность A - D остаётся прежней.
Вернуться к началу

offlineZelya  
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:16
Пол: Не указан
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Интересные факты

Сообщение Zelya » 03 июл 2014, 10:10

AlexSpl писал(а):

С другой стороны, "Каменная кожа" путём увеличения защиты отряда компенсирует увеличение атаки вражеского отряда "Жаждой крови", так что разность A - D остаётся прежней.

Все равно не корректно. Так как на один юнит может быть налодено одновременно и луч и жажда. При этом он становится хрупким, но опсаным в атаке. С другими парами такое не проходит, они взаимоисключающие. Разве что, как вариант, можно рассмотреть, что разрушающий луч должен был уменьшать атаку, но тогда уж слишком много получается припущений. Окам со своей бритвой негодует!
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Общий раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5