Герои классы и характеристики

[VDV_forever]

Qwerty писал(а):

По вторичным навыкам.
Надо добавить в лидерство фразу из мудрости (о том, что при взятии артефактов иногда может требоваться данный навык).

Qwerty писал(а):

По стрельбе. Совершенно необходимо указать, что наличие любого уровня стрельбы снимает штраф при стрельбе сквозь стены.

Добавлено.

Сейв, демонстрирующий баг с Мудростью, о котором пойдёт речь в статье ниже. Программу LM Oracle можно скачать здесь.

Каким образом выбираются первичный и вторичные навыки героя при повышении его уровня?

Первое, что нам потребуется знать для ответа на поставленный выше вопрос, - это внутриигровой порядок вторичных навыков.

Все вторичные навыки нумеруются от 0 до 13 в следующем порядке:

N	Secondary Skill
0	Pathfinding
1	Archery
2	Logistics
3	Scouting
4	Diplomacy
5	Navigation
6	Leadership
7	Wisdom
8	Mysticism
9	Luck
10	Ballistics
11	Eagle Eye
12	Necromancy
13	Estates

Второе - это т.н. веса первичных и вторичных навыков, которые часто путают с вероятностями их получения:

Первичные навыки

Class	Attack	Defense	Spell Power	Knowledge
Knight 2-9	35	45	10	10
Knight 10+	25	25	25	25
Barbarian 2-9	55	35	5	5
Barbarian 10+	25	25	25	25
Sorceress 2-9	10	10	30	50
Sorceress 10+	20	20	30	30
Warlock 2-9	10	10	50	30
Warlock 10+	20	20	30	30
Wizard 2-9	10	10	40	40
Wizard 10+	20	20	30	30
Necromancer 2-9	15	15	35	35
Necromancer 10+	25	25	25	25

Как можно заметить, сумма весов всех первичных навыков для каждого класса равна 100.

Вторичные навыки

Class	Knight	Barbarian	Sorceress	Warlock	Wizard	Necromancer
Pathfinding	3	4	2	2	2	3
Archery	2	3	3	1	1	1
Logistics	3	3	2	2	2	2
Scouting	2	4	1	4	2	1
Diplomacy	3	2	2	2	2	2
Navigation	2	3	4	2	2	2
Leadership	5	3	1	1	2	0
Wisdom	2	1	4	5	5	4
Mysticism	1	1	3	3	4	3
Luck	1	2	3	1	2	1
Ballistics	4	3	3	3	3	3
Eagle Eye	1	1	2	3	3	3
Necromancy	0	0	0	1	0	7
Estates	3	2	2	2	2	2

Как можно заметить, сумма весов всех вторичных навыков для каждого класса равна 32, кроме некроманта, которому в одном из патчей накинули 2 пункта к профильному навыку.

1. Определение повышаемого первичного навыка

1.1. Бросаем 100-гранную игральную кость с гранями от 1 до 100. Какая именно грань выпадет, косвенно зависит от текущего уровня героя и его номера дерева прокачки. Программа LM Oracle умеет определять выпавшую грань.

1.2. В зависимости от класса героя и получаемого уровня составляем ряд весов первичных навыков. Первое число в этом ряду будет равно минимальной грани игральной кости, т.е. 1, второе число - весу атаки, третье - сумме весов атаки и защиты, четвёртое - сумме весов атаки, защиты и силы магии, пятое - сумме весов всех первичных навыков.

Пример составления ряда весов
Пусть нужно составить ряд весов для рыцаря 1-го уровня на левел-апе. Уровень героя становится равным 2, а поэтому веса первичных навыков берём из первой строки (Knight 2-9): 35 45 10 10. Тогда соответствующий ряд весов будет выглядеть следующим образом:
1 35 80 90 100

1.3. Получаемый героем первичный навык зависит от того, в какой именно интервал попадает выпавшая грань кости. Всего интервалов 4 (по числу первичных навыков). В примере выше это [1, 35); [35, 80); [80, 90) и [90, 100]. Здесь квадратные скобки перед числом и после означают, что это число включается в интервал, круглые - не включается. Если выпавшая грань попадает в первый интервал, повышается навык атаки, во второй - навык защиты, в третий - навык силы магии, в четвёртый - навык знания.

Продолжение примера
Пусть игральная кость выпала гранью 35. Число 35 попадает во второй интервал, а поэтому нашему рыцарю повысят навык защиты. Нетрудно убедиться в том, что вероятность повышения атаки в данном случае равна 34%, защиты - 45%, силы магии - 10%, знания - 11%: параметр знания всегда "крадёт" 1% у параметра атаки. В Героях 3 этот нюанс поправили.

2. Определение предлагаемых на выбор вторичных навыков

2.1. Первым делом проверяется правило "мудрость магическим классам - каждые три уровня". Под магическими классами понимаются все классы, кроме рыцарей и варваров. Это правило означает, что если у героя магического класса нет мудрости, но есть пустой слот для навыков, или мудрость уже есть, но она ещё не развита до 3-й ступени, то навык мудрости будет предложен герою вне очереди, не позднее чем через 3 уровня после того, на котором её предлагали в последний раз. Вне очереди мудрость всегда предлагают в левом слоте. Для всех героев 1-го уровня уровень, на котором предлагалась мудрость в последний раз, считается равным 0. С этим исключением связан баг (см. постскриптум).

Пример
Колдунье 1-го уровня со стандартными стартовыми навыками Мудрость предложат не позднее 3-го уровня. Если при получении 2-го уровня нашей героине предложили Мудрость в обычном порядке, то следующее предложение состоится не позднее 2 + 3 = 5-го уровня.

2.2. Если мудрость не была предложена вне очереди, то в слот помещается случайный вторичный навык. Для этого составляется список всех навыков-кандидатов. Навыки в списке располагаются в порядке увеличения их внутриигровых номеров. Кандидатами в список являются навыки, чей вес отличен от нуля и которые:

а) ещё отсутствуют у героя (при условии, что у него имеется свободный слот);
б) уже известны герою (при условии, что герой ещё не имеет данного навыка 3-й ступени);

Кроме того, из списка кандидатов для правого слота исключается навык, выбранный до этого в левый слот.

Поэтому, если рыцарю, варвару, колдунье или волшебнику добавить в редакторе карт навык "Некромантия", то прокачать его не удастся до конца игры, т.к. его вес равен 0 для перечисленных классов. Аналогично дело обстоит и с "Лидерством" для некромантов.

Пример
Пусть варвар владеет следующими навыками: Logistics 1, Wisdom 2, Pathfinding 3, Archery 3, Luck 3, Leadership 3. Тогда список навыков-кандидатов в левый слот будет выглядет так: Logistics, Scouting, Diplomacy, Navigation, Wisdom, Mysticism, Ballistics, Eagle Eye, Estates.

Заметьте, что навыки идут в порядке возрастания их внутриигровых номеров, и в списке отсутствуют следующие навыки: Pathfinding, Archery, Leadership, Luck (ступень развития этих навыков уже максимальна) и Necromancy (для варваров вес этого навыка равен 0). Если список оказывается пустым (такое может случиться, только если герой владеет 8 навыками 3-й ступени), то никакие вторичные навыки герою не предлагаются, хотя первичные навыки продолжают повышаться в обычном порядке. Если же в списке кандидатов оказывается только один навык, то именно этот навык и помещается в слот.

2.3. Если список кандидатов состоит из двух или более навыков, на помощь снова приходит случай: для каждого слота бросается 201-гранная игральная кость с гранями от 0 до 200 на сей раз. В отличие от случая с первичными навыками здесь почему-то не строится ряд весов. Вместо этого от выпавшей грани последовательно отнимаются веса навыков из списка кандидатов, пока разность не станет равна 0 или меньше. Навык, при вычитании веса которого разность становится равной 0 или отрицательному числу, выбирается в слот. Если были вычтены все веса навыков из списка, а разность так и осталась положительной, то процедура последовательного вычитания весов повторяется с начала списка.

Пример
Рассмотрим героя-варвара из предыдущего примера. Для него список навыков-кандидатов в левый слот уже составлен: Logistics, Scouting, Diplomacy, Navigation, Wisdom, Mysticism, Ballistics, Eagle Eye, Estates. Из второй таблицы находим веса (W) навыков из списка:

Secondary Skill	W
Logistics	3
Scouting	4
Diplomacy	2
Navigation	3
Wisdom	1
Mysticism	1
Ballistics	3
Eagle Eye	1
Estates	2

Пусть выпала грань 17. От этого числа начинаем отнимать веса навыков из списка кандидатов:

17 - 3 = 14 (вычли вес Logistics)
14 - 4 = 10 (вычли вес Scouting)
10 - 2 = 8 (вычли вес Diplomacy)
8 - 3 = 5 (вычли вес Navigation)
5 - 1 = 4 (вычли вес Wisdom)
4 - 1 = 3 (вычли вес Mysticism)
3 - 3 = 0 (вычли вес Ballistics)

Стоп. Разность стала равна 0 при вычитании веса навыка "Баллистика", поэтому этот навык помещается в левый слот.

Теперь список стал короче на один навык:

Secondary Skill	W
Logistics	3
Scouting	4
Diplomacy	2
Navigation	3
Wisdom	1
Mysticism	1
Eagle Eye	1
Estates	2

Пусть теперь выпала грань 22.
22 - 3 = 19 (вычли вес Logistics)
19 - 4 = 15 (вычли вес Scouting)
15 - 2 = 13 (вычли вес Diplomacy)
13 - 3 = 10 (вычли вес Navigation)
10 - 1 = 9 (вычли вес Wisdom)
9 - 1 = 8 (вычли вес Mysticism)
8 - 1 = 7 (вычли вес Eagle Eye)
7 - 2 = 5 (вычли вес Estates)

Список навыков кончился, начинаем отнимать снова с начала списка:

5 - 3 = 2 (вычли вес Logistics)
2 - 4 = -2 (вычли вес Scouting)

Стоп. Разность стала меньше 0 при вычитании веса навыка "Разведка", поэтому этот навык помещается в правый слот.

Итак, при очередном повышении уровня нашему варвару предложат пару навыков: Basic Ballistics, Basic Scouting.

2.4. Очевидно, что 201-гранная кость - это не слишком хорошее решение в данном случае, т.к. сумма весов всех 14 навыков в игре не может превышать 34. Возможно, такой её размер был выбран "на будущее" (планировалось увеличить количество вторичных навыков) или даже исходя из того, что в процессе возможной правки баланса потребуется увеличивать веса некоторых навыков. В новой версии программы LM Oracle используется более эффективный подход:

"выбираемый вторичный навык будет таким же, как если бы мы заменили выпавшую грань 201-гранного "кубика" остатком от деления её на сумму весов навыков-кандидатов, с одним лишь отличием: если остаток оказывается равным 0, выбирается последний навык из списка, а не первый".

Тогда в рассмотренном выше примере с варваром выпавшую грань 22 для правого слота можно заменить на 22 mod (3 + 4 + 2 + 3 + 1 + 1 + 1 + 2) = 22 mod 17 = 5. В этом случае навык "Разведка" находится за два шага: 5 - 3 = 2, 2 - 4 = -2. Экономия в вычислениях заметна ещё лучше, когда выпадает грань близкая к 200 (например, 197).

P.S. При написании данной статьи я обнаружил новый баг игры. Дело в том, что навык "Мудрость" в виде исключения продолжает предлагаться герою даже в том случае, когда все 8 слотов заняты навыками и среди них нет Мудрости. Таким образом, возможна ситуация, когда герою, имеющему 8 вторичных навыков, среди которых нет Мудрости, при очередном повышении уровня предлагают Мудрость! Её даже можно взять, но в списке навыков она отображена не будет, и в лучшем случае такой выбор приведёт просто к потере уровня (ведь вместо "9-го" навыка можно было улучшить уже имеющийся. Интересно отметить, что "багнутую" Мудрость для магических классов продолжают предлагать каждые три уровня и после того, как герой улучшит все свои навыки до экспертного уровня! Однако для стандартных героев магических классов этот баг встретить невозможно, т.к. они имеют Мудрость одним из стартовых навыков.

P.P.S. В новой версии программы LM Oracle 3.17.5.0 FE учтён этот баг. "Багнутая" Мудрость отображается в дереве навыков как Wisdom 0, если герой уже имеет 8 навыков, среди которых нет Мудрости, чтобы подчеркнуть, что взятие этого навыка не добавит 9-й. Разумеется, что о построении полного дерева прокачки для героев магических классов без Мудрости на старте не может быть и речи из-за периодического появления "багнутой" Мудрости после того, как все навыки были прокачаны до 3-й ступени. Поэтому для магических героев глубина прокачки Max будет означать "на 24 уровня вперёд", что соответствует максимально возможной глубине прокачки героя без навыков на старте. Кроме того, существенно увеличена скорость построения полного дерева прокачки за счёт уменьшения количества граней игральной кости, участвующей в алгоритме выбора вторичных навыков.

Прошу всех заинтересованных расставить 14 вторичных навыков в порядке убывания их эффективности на Ваш взгляд: от самого полезного навыка до самого бесполезного. Например,

1. Логистика
...
...
14. Орлиный глаз

Если Вас терзают сомнения, какой навык из двух поставить на 7-е место, а какой - на 8-е, задайте себе вопрос: какой из них Вы бы выбрали в реальной игре в общем случае (т.е. когда никакой дополнительной информации о карте, противнике и т.п. у Вас нет), если бы эти два навыка предлагались герою при повышении уровня.

Полученная информация будет использована для реальной оценки эффективности классов героев, а именно оценки вероятности получения конкретного (интересующего) вторичного навыка до заданного уровня. Например, какова вероятность того, что игрок, выбирающий навыки согласно предоставленному им списку приоритетов, получит заданный навык до заданного уровня развития героя.

Или более конкретно:
Какова вероятность того, что Некромант получит Некромантию 3-й ступени до 10-го уровня (включительно) ?
или...
Герои какого класса быстрее других получают Логистику 3-й ступени ?

Начну я

* * * Если я Рыцарь * * *
1. Logistics
2. Diplomacy
3. Pathfinding
4. Leadership
5. Luck
6. Archery
7. Wisdom
8. Ballistics
9. Estates
10. Navigation
11. Mysticism
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Necromancy *

всё равно её не дадут

* * * Если я Варвар * * *
1. Logistics
2. Diplomacy
3. Pathfinding
4. Archery
5. Leadership
6. Luck
7. Wisdom
8. Ballistics
9. Estates
10. Navigation
11. Mysticism
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Necromancy *

* * * Если я Колдунья * * *
1. Logistics
2. Diplomacy
3. Pathfinding
4. Archery
5. Wisdom
6. Leadership
7. Luck
8. Ballistics
9. Mysticism
10. Estates
11. Navigation
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Necromancy *

* * * Если я Чародей * * *
1. Logistics
2. Diplomacy
3. Pathfinding
4. Archery
5. Wisdom
6. Leadership
7. Luck
8. Ballistics
9. Mysticism
10. Navigation
11. Estates
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Necromancy *

* * * Если я Чернокнижник * * *
1. Logistics
2. Diplomacy
3. Pathfinding
4. Wisdom
5. Leadership
6. Luck
7. Archery
8. Necromancy
9. Ballistics
10. Mysticism
11. Navigation
12. Estates
13. Scouting
14. Eagle Eye

* * * Если я Некромант * * *
1. Logistics
2. Necromancy
3. Diplomacy
4. Pathfinding
5. Wisdom
6. Luck
7. Archery
8. Ballistics
9. Mysticism
10. Navigation
11. Estates
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Leadership *

Прежде всего обозначим, для какого вида игры даются данные.
Если это игра на скорость, то тут всё ясно - ценен навык "по позиции". Если это арена, то преимущество всё же за боевыми навыками.
Если же речь идёт о "дружеском онлайне", то хит-парад Qwerty выглядит так:

1. Логистика.
2. Мудрость.
А вот далее начинаются сплошные "если".
Если основу армии составляют стрелки, то дальше следует
3. Стрельба.
4. Баллистика.
5. Лидерство.
6. Удача.

Если на карте много штрафного ланшафта, и основа армии стрелки, то:
3. Стрельба (всё-таки!).
4. Следопыт.
5. Баллистика.
6. Лидерство.
7. Удача.

Если некростратегия, то:
1. Логистика.
2. Некромантия.
3. Баллистика.
4. Следопыт.
5. Удача.
6. Мудрость (у некроманта мудрость уже есть, а повышать её можно не спешить).
7. Мистицизм (вот так вот, да).
8. Что дадут.

Если на карте есть море и главному герою придётся плыть, то 4-5 навыком мореплаванье интересно.

Что неинтересно для главного героя на большинстве карт: Орлиный взор и Имущество.

В целом на НЕЗНАКОМОЙ В ПЕРВЫЙ РАЗ УВИДЕННОЙ КАРТЕ, КОТОРУЮ НЕ ДАЮТ ДАЖЕ В РЕДАКТОРЕ ПОСМОТРЕТЬ РАЗМЕРА Б И БОЛЕЕ, ДЛЯ ГЛАВНОГО ГЕРОЯ НЕНЕКРОМАНТА:

1. Логистика.
2. Мудрость.
3. Дипломатия. Но Qwerty не играет с дипломатией. Если бы я взял дипломатию, то следующими желаемыми навыками были бы финансы и лидерство.
4. Стрельба (мы же не играем за некроманта, правда? и нам не попались варлоки ...).
5. Следопыт.
6. Баллистика.
7. Лидерство.
8. Удача.
9. Мистицизм.
10. Разведка (мы же играем на полностью незнакомой карте? даже в редакторе её ни разу не видели!).
11. Мореплаванье (ну конечно, если к этому моменту море нашлось. Если же оно нашлось раньше - может и мореплаванье было бы на 6 месте. Если бы понял, что здесь плавать очень много - взял бы вместо следопыта).
12. Имущество.
13. Орлиный взор.
А где же 14-й навык? А его нет, ибо мы не играем за некроманта и нам не попались варлоки.

Дополни, пожалуйста, все списки приоритетов до 14. Это важно! Желательно также расписать навыки для каждого класса. Все доступные навыки разрешены.

Цитата:

Прежде всего обозначим, для какого вида игры даются данные.
Если это игра на скорость, то тут всё ясно - ценен навык "по позиции". Если это арена, то преимущество всё же за боевыми навыками.
Если же речь идёт о "дружеском онлайне", то хит-парад Qwerty выглядит так:

1. Логистика.
2. Мудрость.
А вот далее начинаются сплошные "если".
Если основу армии составляют стрелки, то дальше следует
3. Стрельба.
4. Баллистика.
5. Лидерство.
6. Удача.

Интересны все данные, но приоритет - онлайну на незнакомой карте.

Qwerty, мне интересно, почему ты так высоко ценишь Мудрость? У Рыцаря и Варвара есть возможность применять магию второго круга и так. А заклинания высших уровней, как правило, стоят много маны, которой им не хватает. Так стоит ли распыляться? У магических же классов Мудрость уже есть, поэтому они могут применять магию третьего круга сразу, а Чародеи и вовсе - 4-го!

Ну и высокое место Баллистики тоже не совсем понятно. Сколько осад за всю игру будет?

[VDV_forever]

За статью спасибо Саша, буду изучать

я бы выбирал так, с учетом того, что герой - папка!

* * * Если я любой герой кроме Некроманта, либо Чернокнижника * * *
1. Logistics
2. Pathfinding
3. Diplomacy
4. Wisdom
5. Leadership
6. Luck
7. Archery
8. Ballistics
9. Estates
10. Mysticism
11. Navigation
12. Scouting
13. Eagle Eye
14. Necromancy *

Сформулирую вопрос иначе, а то, действительно, много разных "если" выходит. Если бы Вам поручили написать ИИ для компа, который играл максимально эффективно против человека, но не видел всю карту, и нужно было составить единственный список вторичных навыков "на все случаи жизни", то каким бы он был?

По поводу Мудрости для магических классов. Её можно спокойно опустить ниже по списку, т.к. магическим классам в любом случае Экспертная Мудрость гарантирована. Вопрос только в том, как долго не повышать ступень её развития.