Объявления

Друзья, если не получается зарегистрироваться, напишите на почту vdv_forever@bk.ru.
Я оторву свою задницу от всех дел и обязательно Вас активирую! :smile10:
Добро пожаловать на геройский форум! :smile25:

Замки и города

Обсуждаем, делимся впечатлениями, новой информацией
offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 983 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 28 сен 2012, 12:15

AlexSpl писал(а):

Если требуется найти абсолютный минимальный и максимальный урон центральной башни, то считать нужно так:

Минимальный урон. В замке нет построек (k = 1). Защита атакуемого отряда 18 или больше (18 = 16 + 2, атака башни не может быть меньше 2).
Min_Damage = [Base_Damage * (1 + 0.05 * (-16))] = [0.2 * Base_Damage] = [Base_Damage / 5] = [2/5] = 0.
Т.к. урон не может быть нулевым, 0 становится 1.

Максимальный урон. Полностью отстроенный замок (k = 20). Атака башни (например, за счёт героя в гарнизоне) превышает защиту отряда на 20 или более единиц.
Max_Damage = [Base_Damage * (1 + 0.1 * 20)] = 3 * Base_Damage = 3 * (3 * 20) = 180.

В последнем случае диапазон уронов составляет 3 * (2 * 20) - 3 * (3 * 20) = 120-180, т.е. башня будет наносить 150 ед. урона в среднем.


Саша извини за назойливость, просто хотелось бы разобраться до конца как говориться. :)

С минимальным уроном понятно у меня также получилось. Откуда здесь:
Max_Damage = [Base_Damage * (1 + 0.1 * 20)] = 3 * Base_Damage = 3 * (3 * 20) = 180. появилась 3?

P.S. Статью уже подготовил для выкладывания на сайте. ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5547
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2162 раз.

Re: Замки и города

Сообщение AlexSpl » 28 сен 2012, 13:23

Потому что Base_Damage = (2-3) * k, соответственно максимальный Base_Damage = 3 * k. В случае полностью отстроенного замка k = 20 (заметьте, не во всех замках!) Base_Damage = 3 * 20.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 983 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 28 сен 2012, 14:45

AlexSpl писал(а):

Потому что Base_Damage = (2-3) * k, соответственно максимальный Base_Damage = 3 * k. В случае полностью отстроенного замка k = 20 (заметьте, не во всех замках!) Base_Damage = 3 * 20.


Всё верно! Спасибо Саша!
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 983 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 29 сен 2012, 01:58

Саша, окончательную версию, предлагаю изложить в такой редакции:

I Защитные стрелковые башни (баллисты)

Защитные стрелковые башни можно рассматривать как отряды стрелков, которые не могут быть блокированы.

Атака центральной башни (A) равна 2, а базовый урон (Base_Damage) составляет (2-3) * k,
где k - количество построек в городе.

Атака левой и правой башен (A) равна 2, а базовый урон (Base_Damage) составляет (2-3) * [k/2].
где выражение в [ ] взятие целой части (например, [1.99] = 1), т.е. результирующий урон башни целое число, дробная часть отсекается.

Примечание: сам замок тоже считается постройкой, т.о. число k может принимать значения от 1 (пустой замок) до 20 (полностью отстроенный замок).

Ход защитных стрелковых башен наступает перед ходом самого быстрого обороняющегося отряда. Сначала стреляет центральная башня, затем - левая (верхняя) и, наконец, правая (нижняя).

Атака стрелковых башен может быть увеличена за счёт:
1) атаки обороняющегося героя или капитана;
2) количества отстроенных в городе уровней магической гильдии (+1 за каждый этаж);

Примечания:
1) Гильдия магов считается одним строением независимо от её уровня;
2) Улучшенные жилища воинов не являются постройками в данном контексте;
3) Значения k и [k/2] можно узнать в окне информации о центральной башне.


A = 2 + Hero_Captain_Attack + Mage_Guild_Level.

Урон стрелковой башни может быть увеличен или снижен в зависимости от разности между её атакой и защитой атакуемого отряда осаждающих. За каждую единицу разности A - D урон увеличивается на 10%, если атака башни больше защиты отряда противника, и уменьшается на 5% за каждую единицу разности D - A, если защита больше атаки:

Damage = Base_Damage - 5% * Base_Damage * (D- А), если атака меньше защиты;
Damage = Base_Damage + 10% * Base_Damage * (А - D) в противном случае.

где,
Base_Damage = (2-3) * k (для центральной башни),
Base_Damage = (2-3) * [k/2] (для левой и правой башен),
А - атака стрелковой башни (A = 2 + Hero_Captain_Attack + Mage_Guild_Level), D - защита атакуемого отряда осаждающих (А-D, их разность)

Примечание: Разность А – D не может превышать 20 ед., а разность D - А - 16 ед. Таким образом, в зависимости от соотношения атака/защита, результирующий урон может превышать базовый в три раза или быть в пять раз меньше базового, но не меньше 1 HP.

Если требуется найти абсолютный минимальный и максимальный урон центральной башни, то считать нужно так:

Минимальный урон.
В замке нет построек (k = 1). Защита атакуемого отряда 18 или больше (18 = 16 + 2, атака башни не может быть меньше 2).
Min_Damage = [Base_Damage * (1 + 0.05 * (-16))] = [0.2 * Base_Damage] = [Base_Damage / 5] = [2/5] = 0.
Т.к. урон не может быть нулевым, 0 становится 1.

Максимальный урон.
Полностью отстроенный замок (k = 20). Атака башни (например, за счёт героя в гарнизоне) превышает защиту отряда на 20 или более единиц.
Max_Damage = [Base_Damage * (1 + 0.1 * 20)] = 3 * Base_Damage = 3 * (3 * 20) = 180.

В последнем случае диапазон уронов составляет 3 * (2 * 20) - 3 * (3 * 20) = 120-180, т.е. башня будет наносить 150 ед. урона в среднем.

Так как формально башня является стрелковым отрядом с численностью боевых единиц равной количеству возведённых построек в городе, базовый урон генерируется отдельно для каждой боевой единицы (может быть 2 либо 3), поэтому более вероятны уроны из центра диапазона [Min_Damage..Max_Damage]. Уроны вблизи границ данного отрезка маловероятны (чем больше значение k, тем выше вероятность уронов из центра диапазона и ниже вероятность уронов близ его границ: кривая распределения вероятностей напоминает колокол).
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 983 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 29 сен 2012, 02:18

Витя, хотелось бы все же подискутировать :)

1. Оффлайн-турниры: «парадокс Qwerty». Анализ целого ряда оффлайн-турниров привёл меня к следующему мнению: существует целый ряд стартовых сейвов, которые выигрываются либо за 8 либо за 10 дней, не выигрываясь «нормальными» способами за 9 дней.

Что есть нормальный способ и что есть не нормальный способ?

Витя ты извини, но я несогласен с твоими убеждениями а именно:

В случае взятия замка на седьмой день мы имеем следующие возможности, недоступные при взятии на следующий день:
1) -) получение дохода от замка;
2) -) возможность покупки и выпускания героя;


В первом случае, ни какого значения не имеет на 7 день мы взяли замок или на 5, доход будет и в том и в другом случае на следующий день!
Теперь по 2). Почему мы не можем выпустить героя в любой другой день? Возможно имелось в виду выпустить героя с выкупленным войском на 1 день! Тогда предлагаю добавить в этот пункт для ясности:
2) -) возможность покупки и выпускания героя с войском доступным для найма в первый день;
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineQwerty  
Подмастерье
Подмастерье
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:04
Пол: Не указан
Награды: 3
Наградной знак (3)
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Qwerty » 01 окт 2012, 06:06

VDV_forever писал(а):

Витя, хотелось бы все же подискутировать :)

1. Оффлайн-турниры: «парадокс Qwerty». Анализ целого ряда оффлайн-турниров привёл меня к следующему мнению: существует целый ряд стартовых сейвов, которые выигрываются либо за 8 либо за 10 дней, не выигрываясь «нормальными» способами за 9 дней.

Что есть нормальный способ и что есть не нормальный способ?

К сожалению, есть. Под нормальным способом имеется в виду совокупность действий, совершённых в соответствии с правилами данного турнирами.

VDV_forever писал(а):

Витя ты извини, но я несогласен с твоими убеждениями а именно:

В случае взятия замка на седьмой день мы имеем следующие возможности, недоступные при взятии на следующий день:
1) -) получение дохода от замка;
2) -) возможность покупки и выпускания героя;


Суть данного раздела заключается в сравнении "взятия замка на седьмой день" и "взятии на следующий день". Следующий день после седьмого - это первый день недели.
На первый взгляд всё достаточно просто: чем раньше взял замок - тем лучше. Однако практика подсказывает, что ситуации могут быть разные. Основные плюсы и минусы раскрываются.
VDV_forever писал(а):

Витя ты извини, но я несогласен с твоими убеждениями а именно:

В случае взятия замка на седьмой день мы имеем следующие возможности, недоступные при взятии на следующий день:
1) -) получение дохода от замка;
2) -) возможность покупки и выпускания героя;

В первом случае, ни какого значения не имеет на 7 день мы взяли замок или на 5, доход будет и в том и в другом случае на следующий день!


Речь идёт о сравнении, чем взятие на седьмой день лучше взятия на следующий день (первый день недели). В случае взятия замка на 7 день мы успеем получить от владения им доход. Таким образом на 1 день недели дохода будет больше.

VDV_forever писал(а):

Теперь по 2). Почему мы не можем выпустить героя в любой другой день? Возможно имелось в виду выпустить героя с выкупленным войском на 1 день! Тогда предлагаю добавить в этот пункт для ясности:
2) -) возможность покупки и выпускания героя с войском доступным для найма в первый день;


Нет. Имелось в виду выпускание героя в день захвата замка, в данном случае, седьмой. Этот герой может: встать в цепочку; стать передовым; захватить ключевые объекты; спровоцировать нападение противника и т.п.

Надеюсь, на вопросы ответил.

PS. Теперь к вопросу о
VDV_forever писал(а):

Как в 3-4 предложениях грамотно и по существу охарактеризовать (описать) замок рыцаря?

Qwerty лет пять назад написал большую статью о рыцарском замке, причём этот материал получил высокие оценки не только любителей игры, но и профессионалов. На мой взгляд, можно просто перепечатать данный материал, там достаточно много всякого интересного.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5547
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2162 раз.

Re: Замки и города

Сообщение AlexSpl » 01 окт 2012, 06:53

Статья OK.

Как и пишет Qwerty, захват замка в первый день недели может дать большее количество существ для выкупа. Если для младших уровней разница небольшая, то +1 дракон может стать аргументом отложить штурм. Плюс, конечно же, можно надеяться построить что-нибудь важное за деньги компа.
Вернуться к началу

offlineQwerty  
Подмастерье
Подмастерье
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:04
Пол: Не указан
Награды: 3
Наградной знак (3)
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Qwerty » 01 окт 2012, 07:08

AlexSpl писал(а):

Статья OK.

Как и пишет Qwerty, захват замка в первый день недели может дать большее количество существ для выкупа. Если для младших уровней разница небольшая, то +1 дракон может стать аргументом отложить штурм. Плюс, конечно же, можно надеяться построить что-нибудь важное за деньги компа.

Спасибо!
Я одну штуку забыл указать, которой много раз пользовался и во вторых, и в третьих героях. Внесём изменения, или не будем?
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5547
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2162 раз.

Re: Замки и города

Сообщение AlexSpl » 01 окт 2012, 07:11

Цитата:
Я одну штуку забыл указать, которой много раз пользовался и во вторых, и в третьих героях. Внесём изменения, или не будем?

Конечно, внесём. Выкладывай.
Вернуться к началу

offlineQwerty  
Подмастерье
Подмастерье
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:04
Пол: Не указан
Награды: 3
Наградной знак (3)
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Qwerty » 01 окт 2012, 07:51

http://forum.heroesworld.ru/showthread. ... post609420
"-) возможность постройки строения, например влияющего на прирост существ;
-) возможность (постройки и) использования рынка. Этот приём всегда есть в арсенале опытных игроков как во вторых, так и в третьих героев. Возможность использования (дополнительного) рынка на седьмой, подчас ключевой день отстройки подчас открывает недоступные ранее возможности."

Кучу раз этим пользовался, насколько мне известно, этот приём и в третьих героях широко используется.
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Общий раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5