Объявления

Друзья, если не получается зарегистрироваться, напишите на почту vdv_forever@bk.ru.
Я оторву свою задницу от всех дел и обязательно Вас активирую! :smile10:
Добро пожаловать на геройский форум! :smile25:

Замки и города

Обсуждаем, делимся впечатлениями, новой информацией
offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 07 ноя 2012, 11:12

AlexSpl, Владимир, спасибо за исследования! Подумаю как это лучше отобразить в статье. ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: О статье "Замки и их постройки"

Сообщение VDV_forever » 13 ноя 2012, 11:59

Владимир писал(а):

Нет постройки Upg. Stick Hut в замке Barbarian (улучшенные орки)


Добавил
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 18 дек 2012, 13:51

Сегодня, в сети, наткнулся на замечательную отрисовку замка сорки:

Изображение

для сравнения, оригинал:

Изображение
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineEvaline  
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:14
Пол: Не указан
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Evaline » 19 дек 2012, 10:31

VDV_forever писал(а):

Сегодня, в сети, наткнулся на замечательную отрисовку замка сорки...

А мне оригинал нравится больше. На оригинале по крайней мере видно, что магическая башня - 5-го уровня, а на отрисовке - нет. :P
Вернуться к началу

offlineQwerty  
Подмастерье
Подмастерье
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:04
Пол: Не указан
Награды: 3
Наградной знак (3)
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Qwerty » 26 июн 2013, 07:56

"Ничто не вечно под луной"
или
Основы игры за Некрополис в Героев Меча и Магии 2.

Это Бабайка, Томминокеры, спрут и и прочая угрожающая сила. Его боятся. За Него хотят играть. Все? Нет, не все. Сегодня мы попробуем разобраться как в явной притягательной силе, так и в скрытых изъянах этого поистине замечательного замка в Heroes of Might and Magic 2 - Некрополиса.

"Начните с главного"
или
Тактикостратегия.

В данном материале мы отойдём от логичного изложения. И сразу же, ещё до изучения монстров Некрополиса, кратко осветим главный идефикс: некромантию.
Некромантия - это вторичный навык героев. У героев замка Некрополис некромантия является врождённым навыком. Да и повышают они его достаточно быстро. (Есть ещё один герой, который может получить навык некромантия. Это герой из замка чёрных драконов - чернокнижник/варлок. Однако вероятность как получения, так и, что крайне важно, продвижения данного навыка невелика). Некромантия (при наличии в армии скелетов либо при наличии свободного слота для войск после завершения битвы) после выигранной битвы добавляет в войско героя 10% (при базовом уровне), 20% (при продвинутом), 30% (при экспертном уровне навыка) побитых войск в виде скелетов. В абгрейженной версии вторых героев (Цена Верности, Price of Loyalty) в Некрополисе также появляется строение "Тёмная святыня", при отстройке которого навык некромантии даёт ещё дополнительно по 10% за каждую построенную "святыню". Кроме этого в PoL появился и артефакт "Заступ некроманта", повышающий на 10% навык некромантии у героя.
Таким образом, герой-некромант является единственным, у кого войск после битвы может оказаться БОЛЬШЕ, чем было до этого (при отсутствии возможности найма привидений/духов). В связи с этим битвы некромантами проводятся зачастую не из необходимости пробивать охрану или приобретать опыт, а для наращивания мощи армии. В этом заключена важная стратегическая ловушка. Зачастую, не очень опытный игрок начинает вместо цели игры (победа!) думать о совсем иной цели - нанекрить побольше скелетов. Игра неоправдано затягивается и подчас вместо победы достигается иной результат ...

"Кто-кто в теремочке живёт?"
или
Монстры Некрополиса.

Некрополис может похвастаться целым рядом оригинальных юнитов. Перед рассмотрением каждого представителя армии мёртвых, выделим свойства, которыми обладают все существа Некрополиса.
Во-первых, это всегда нейтральная мораль.
Во-вторых - иммунитет к магии: (масс)проклятие, (масс)благо, ослепление, паралич, берсерк, гипноз, а также рябь смерти и волна смерти. Более подробно мы вернёмся к этой теме позже, а сейчас наконец-то приступим к описанию воинов.

Первый уровень представлен отличнейшим бойцом - скелетом. Скорость средняя (4), жизней 4, урон 2-3, атака 4. защита 3, стоимость 75, прирост с колодцем 10 (постройка груды черепов добавит к недельному приросту ещё 8). Рейтинг 6,1515. Давайте попробуем сравнить скелета с другими существами первого уровня. Среднее количество жизней у юнитов первого уровня (1+2+3+3+4+5)/6=3. Идём дальше. Атака: (1+2+3+3+4+4)/6=2,83(3). Защита: (1+1+1+1+2+3)/6=1,5. Урон: (1+1,5+1,5+1,5+2+2,5)/6=1,66(6). Таким образом, скелет явно выделяется из своих "одноклассников". Для примера попробуем сравнить его с юнитами второго неабгрейженного уровня. Жизни: (10+10+15+15+15+20)/6=14,16(6). Ну тут всё ясно, второй уровень не первый. Атака: (3+4+5+5+5+6)/6=4,66. Защита: (2+3+4+4+5+7)/6=4,166(6). Урон: (2,5+2,5+2,5+2,5+2,5+3)/6=2,58(3). Как мы видим. по "увесистости" удара скелеты почти не уступают неулучшенным юнитам второго уровня. А прирост у них иной. И стоимость иная. И они приходят с героями. И притом не тормоза - скорость 4 вполне себе средняя. Таким образом, скелеты являются несомненным козырем некрополиса.
А теперь прибавим к этому некромантию. То есть помимо приобретённых "законными" методами скелетов можно наращивать их количество путём "избиения мобов". Этот соблазн часто затягивает и время игры и, что важнее, процесс прогрессирования игрока.

Чтобы как-то скомпенсировать силу скелетов, на втором уровне перед нами предстаёт не слишком сильный боец. Зомби в своём неабгрейженном виде обладают 15 здоровья, атакой 5. защитой 2, уроном 2-3, очень медленной скоростью (2) при стоимости 150 и приростом с колодцем 8. Рейтинг 9,3935. Средние данные по уровню представлены чуть выше. Выделяется сочетание крайне малой защиты (меньше, чем у скелетов, кстати) с очень медленной скоростью. Лично я использую неабгрейженных зомби, приходящих с героями, в качестве мишени для вражеских отрядов, чтобы скелетов не били. 2 зомби обладают бОльшим рейтингом, чем 3 скелета, запомните это для расчёта битв.
Зомби-мутанты - абгрейженный вариант. Мутировали они в сторону увеличения количества жизней - до 20, и соответственно цены - 200. Рейтинг 15,333. Но. самое главное - скорость возросла до средней (4). Это - ключевое улучшение. Но, тем не менее, даже улучшенные зомби являются весьма посредственными бойцами и выкупаются в числе последних. Для расчёта битв крайне важно учитывать, что рейтинг двух грейженных зомби меньше рейтинга 5 скелетов.

Третий уровень представлен вполне добротными мумиями. Негрейженная мумия имеет 25 здоровья, по 6 атаки и защиты, урон 3-4, среднюю скорость (4) при стоимости 250 и приросте с колодцем 6. Рейтинг 26,303. С вероятностью 20% при ударе накладывает заклинание проклятие на три раунда.
Средние данные по уровню в данном конкретном случае нам не слишком помогут, и вот почему. На третьем уровне располагаются сразу два юнита с двойным ударом (волки и эльфы), причём одни из них стреляют (то есть разброс урона при стрельбе и при стрельбе - минимум в 4 раза). Корректнее было бы сравнить негрейженную мумию с грейженным гномом (лучший юнит во втором уровне), копейщиками, големами и грифонами. Грейженные гномы обладают вероятностью отразить магию. Мумий же нельзя ослепить. При этом у мумий больше жизней и больше урон. При равной стоимости мумии выглядят привлекательнее:)
Копейщики стОят дешевле и их больше. Однако их подвело здоровье. Големы в борьбе против нестреляющих войск явно сильнее мумий. правда и стОят они подороже. Грифоны сильнее мумий. но и дороже.
Соотношения для расчёта битв: 4 мумии чуть сильнее 17 скелетов, заметно сильнее 11 негрейженных зомби, но слабее 7 грейженных зомби.
Абгрейд третьего уровня до мумий царя добавляет здоровья до 30. стоимости до 300, и, что очень важно, скорость возрастает до быстро (5). Рейтинг уже 32. Мумии царя заметно сильнее грейженных копейщиков, однако существам 4 уровня заметно уступает.
Соотношения для расчёта битв: 10 грейженных мумий чуть сильнее 52 скелетов, 34 зомби, сильнее 20 грейженных зомби.
В целом мумии в обоих вариантах являются вполне приличными бойцами при своей стоимости.

Собственно говоря, на этом и завершается обзор "пешеходов" Некрополиса. В целом, "мёртвая команда" смотрится на фоне других замков очень достойно. Полупровальный второй уровень компенсирован великолепнейшим первым. При этом применение некромантии позволяет создать из войска первого уровня поистине страшную силу.

Кого люди-игроки выкупают реже всего в некрополисе? Негрейженных зомби или же негрейженных вампиров?
Конечно, этот вопрос не слишком корректен, но вампиры в своём негрейженном варианте выкупаются людьми не слишком часто. И дело тут не в том, что они слишком плохи или сочетание цена/качество хромает. Просто все хотят их абгрейдить ...
А между тем вампиры при 30 здоровье, 8 атаки, 6 защиты, уроне 5-7 и скоростью средне (4) - летает и обладает безответным ударом. Нарождается их с колодцем по 5 в неделю, стоимость 500, рейтинг 51,0605. Кстати, хорошие воины, вполне соответствуют своему уровню. Да, жизней немного, но параметры вполне приличные, а не очень большое количество здоровья компенсируется безответной атакой (то есть, он получает меньше ударов).
Вампиры-лорды - это легендарные, уникальные бойцы, по сути являющиеся юнитом пятого уровня. Здоровья 40, атака 8, защита 6, урон 5-7, скорость быстро (5), рейтинг 74,5755, стоимость 650, безответный удар и главное - спецабилити, которое мы назовём "укус вампира". Или "поцелуй Лорда". Суть - вампиры лорды восстанавливаются при следующих условиях:
-) отряд вампиров-лордов обязательно должен убить существо (существ);
-) у убитого существа (существ) должно быть не менее 40 жизней в общей сложности;
-) количество восстанавливаемых жизней кратно 40;
-) количество вампиров после восстановления не может стать больше, чем было до начала битвы.
Пример. 1 вампир-лорд атакует вампира. Снимает допустим 8 здоровья. Вампир атакует вампира-лорда, снимает допустим 8. После третьего раунда у вампира-лорда и у вампира соответственно по 16 и 6 здоровья. В четвёртом раунде вампир-лорд убивает вампира и ничего не восстанавливает, ибо здоровья у вампира лишь 30.
Давайте посмотрим, что же произойдёт при встрече тех же соперников в формате 2 на 2.
После двух раундов у вампиров-лордов здоровья 8, у одного вампира - 28. После следующего раунда остаётся 1 вампир-лорд с полным здоровьем и 1 вампир с 12 здоровья. Через раунд вампир-лорд с 32 здоровья добивает вампира. Таким образом 2 вампира-лорда тоже ничего не воскресили ...
Ситуация резко меняется с увеличением количества армии.
Посмотрим битву 8 (постройка+недельный прирост) на 8.
Первым ходом сносится 2 вампира. Оставшиеся 6 вампиров наносят 36 урона и ура, не убивают никого. После этого вампиры-лорды наносят свой удар и восстанавливают все жизни, ибо убивают двух вампиров.
Данный пример крайне важен для понимания и силы вампиров-лордов, и механики "укуса вампира".
СИЛА ВАМПИРОВ-ЛОРДОВ ВОЗРАСТАЕТ НЕЛИНЕЙНО. Это крайне важно понять. В количестве менее 8 их эффективность не слишком велика. И разделять вампиров-лордов по разным армиям тоже не всегда уместно (в отличие от избытка скелетов).

О вампирах-лордов мы ещё непременно поговорим, а сейчас перейдём на пятый уровень к единственным стрелкам.

Лич - стрелок весьма специфический. Обладает 25 здоровья (антирекорд пятого уровня, меньше и на предыдущем уровне не найдётся) при весьма немаленькой стоимости 750, атака 7 (также самая маленькая в уровне), урон 8-10 (очень достойно), 12 выстрелов, скорость быстро (5), рейтинг 62,6965, прирост с колодцем 4. Что-то забыли? Ах, да, защита - 12. Да, 12, это не опечатка.
При стрельбе лич атакует вместе с непосредственной точкой приложения удара все соседние. Похоже на заклинание третьего уровня "огненный шар", только действует на всех. На своих, кстати тоже.
Улушаются личи до сильных личей. Увеличивается здоровье - 35, количество выстрелов - 24, рейтинг конечно - 79,545, стоимость 900, ещё защита - 13!!, и, что важно - скорость становится очень быстро (6). Сильный лич является единственным существом в армии некрополиса со скоростью очень быстро.

Личи - это очень интересные войска. Обратите внимание, как разработчики попытались компенсировать малое количество жизней высокой защитой, малую атакой - большим уроном.

Сильнейший боец некрополиса - костяной дракон. 150 здоровья, 11 атаки, 9 защиты (по сравнению с личами не очень), урон 25-45, рейтинг 355,8785, скорость средне (4), стоимость 1 500, прирост с колодцем 3, снижает мораль соперника на 1. Костяной дракон справедливо считается пятым по силе существом во вторых героев (после цветных драконов и титанов). 150 жизней - вполне достойный показатель, отличный урон (больше только у цветных драконов), полёт, абилити, все плюсы мёртвых войск - в общем вполне достойный экземпляр. Показатель защиты конечно мал для своего уровня. Зато стоимость очень умеренная, притом для выкупа нужно только золото, ресурсы не нужны.
Для расчёта битв нам необходимо очень чётко представлять себе соотношения сил костяных драконов и вампиров-лордов. 4 костяных драконов чуть рейтинговее 19 вампиров-лордов.

Завершая тему существ, хочу напомнить ещё один аспект. Qwerty давно указал на исключение в алгоритме действий искусственного интеллекта в бою во вторых героях. Заблокированные стрелки атакуют не обязательно летунов, а сильнейший отряд. В связи с этим нам необходимы ориентиры по соотношениям рейтинга скелетов, улучшенных мумий, вампиров-лордов и костяных драконов. Костяной дракон весит более 57 скелетов либо 11 мумий царя, вампир-лорд "тяжелее" 12 скелетов, сильнее он и двух мумий царя, но 7 мумий царя чуть-чуть сильнее трёх вампиров-лордов.

"Сколько нужно шлакоблоков, чтоб дворец построить нам"
или
Особенности отстройки Некрополиса.

Некрополис - один из замков с нелинейной отстройкой. При этом он не слишком требователен к какому-либо одному ресурсу, нужно всего, но не слишком много.
Зомби часто отстроены. Если и нет - их отстройка стоит всего 1000 золота. Абгрейд тоже стоит 1000.
Для отстойки мумий требуется только могильник со скелетами, который практически всегда есть со старта. Затраты на строительство - 1 500 золота + 10 руды. Если же захочется получить мумий царя - абгрейд пирамиды обойдётся ещё в 1 500 золота и 5 руды.
Для постройки вампиров нужно сначала возвести гильдию воров за 750 золота и 5 дерева, а также обладать пирамидой с мумиями. Само строительство обойдётся всего в 3 000 золота и 10 дерева. Абгрейд значительно дороже - 4 000 золота, 5 дерева, 10 кристаллов и 10 брюликов.
Здесь так и хочется поанализировать, но потерпите немножко - мы обязательно этим займёмся чуть позже, после выяснения стоимости отстройки остальных существ.
Для отстройки личей нужно иметь кладбище с зомбями, а также возвести магическую гильдию, которая традиционно обойдётся в 2 000 золота, по 5 дерева и руды. Ну а за мавзолей с личами придётся отдать 4 000 золота, 10 дерева и 10 серы. Сильные личи достижимы намного труднее - нужна вторая магическая гильдия (1000 золота, по 5 дерева и руды, по 4 серы, кристаллов, брюликов, ртути), ну а сама постройка уже не столь дорога - 3000 золота, по 5 дерева и руды.
Если построены личи - можно строить драконов. Прайс - 10 000 золота, по 10 дерева и руды, по 5 серы, кристаллов, брюликов и ртути.

Для дальнейших размышлений посчитаем, во сколько нам обойдутся ключевые строения.
Итак, на отстройку вампиров нужно 5 250 золота, 15 дерева, 10 руды и 3 дня. Ну колодец ещё. тогда 4 дня, а золота 5 750.
На первой неделе на большинстве карт вполне реально.

Для отстройки костяных драконов понадобится 17 000, 25 дерева, 15 серы, 15 руды, по 5 кристаллов, брюликов и ртути, 4 дня. С колодцем 5.

Теперь посмотрим, что реально можно построить на картах различного "богатства" и на разных уровнях сложности.
На "харде" (ладье) на очень богатой карте чисто теоретически при наличии со старта зомбей можно успеть построить всё. Первый день гильдия, покупка героев, второй условно говоря личи, третий - колодец, четвёртый драконы, пятый мумии, шестой гильдия воров, седьмой вампиры. Однако практически это осуществимо крайне редко.
При игре на уровне "невозможно" на первой неделе встают обычно либо вампиры либо личи. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. С одной стороны, для вампиров нужно построить гильдию воров, а когда она пригодится - не всегда понятно. С другой стороны для личей нужно нужно отстроить гильдию магов, которая всё же чаще нужна.
Вампирами без грейд воевать не очень хочется. Личами без грейда биться можно, правда при очень существенной стоимости у них всего 25 жизней. С другой стороны, 8 вампиров-лордов (на второй неделе) в умелых руках могут сделать многое. В то же время личи - это шаг к драконам.
Окончательное решение надо принимать исходя из богатства карты и примерного планируемого срока завершения игры. Драконы и у нераскачаного героя могут сыграть серьёзно, а вот вампиры в количестве 8 штук требует поддержки.

Продолжение следует ...
Последний раз редактировалось Qwerty 19 июл 2013, 13:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 26 июн 2013, 11:04

Профессионально, интересно и познавательно! Спасибо! Жду продолжения ;)

P.S. Витя, а почему часть 2...
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineZelya  
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:16
Пол: Не указан
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Zelya » 26 июн 2013, 16:32

VDV_forever
Цитата:
Сегодня, в сети, наткнулся на замечательную отрисовку замка сорки:

Какой прекрасный замок!!! А еще там картинки были?

Evaline
Цитата:
А мне оригинал нравится больше. На оригинале по крайней мере видно, что магическая башня - 5-го уровня, а на отрисовке - нет.

Постороннему на оригинале уж никак не видно, что магия 5-го уровня. Это мы, тертые калачи, знаем. Дмуаю, и к такому стилю привыкли б легко.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
LightFantasyKnight  
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 07:31
Пол: Не указан
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замки и города

Сообщение LightFantasyKnight » 26 июн 2013, 19:54

VDV_forever писал(а):

Сегодня, в сети, наткнулся на замечательную отрисовку замка сорки:

Изображение


В большем разрешении:
http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2012/ ... 5krk71.png
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Замки и города

Сообщение VDV_forever » 04 июл 2013, 13:53

Статья от Qwerty, была добавлена на сайт. Спасибо! Надеюсь увидеть вторую часть (продолжение) ;)
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineQwerty  
Подмастерье
Подмастерье
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:04
Пол: Не указан
Награды: 3
Наградной знак (3)
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Замки и города

Сообщение Qwerty » 05 июл 2013, 08:32

VDV_forever писал(а):

Статья от Qwerty, была добавлена на сайт. Спасибо! Надеюсь увидеть вторую часть (продолжение) ;)

Дима, спасибо, но немного преждевременно. Там ещё писать и писать. Нужно с отстройкой до конца разобраться, поанализировать. Затем поговорим о двух ветвях развития - в вампиров либо в костяных драконов. Затем обязательно нужно насчёт уровней сложности и отстройки - на ладье же драконы гораздо легче ставятся. Про некромантию ещё чуток. Ну и ещё чего-нибудь всплывёт обязательно.
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Общий раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2