Обсудим?

[VDV_forever]

DR28 писал(а):

Ух, Дима, ну ты и понаписал.

Эт я могу, хлебом не корми

DR28 писал(а):

- Я ЗА патч TE;

Того же мнения был Elcidere, но увы его не поддержали.
А могли бы и возродить 1-ку, объеденить силы

DR28 писал(а):

- про похожие сейвы согласен, раздражает) но они у нас одни такие

DR28 писал(а):

- про ведущего и зеваку - это где такое было? скорее наоборот
- про бан - это про меня? я увидел мнение общественности, так не выйдет, разбанил обратно.

Да много чего можно вспомнить, только вот надо ли? Еще со времен железного топора...
А про бан, нет, я говорил в целом. И баны, они как тучки ничего хорошего не дают, факт! На крайняк, если уж сильно хочется выдавать отличительный знак как это реализовано на HW, но не ущемлять в праве оставлять сообщения когда хочет пользователь.

DR28 писал(а):

И вообще, первый раз от тебя такие душещипательные посты вижу, видимо раньше просто не разговаривали на эту тему.

Видимо да

DR28 писал(а):

Консервативность портала - это пережиток, который я сам поддерживаю, но в данном случае либо мы играем на ТЕ, либо вообще не играем. И я приму решение играть на ТЕ на портале. В любом случае, все знают, что я открыт для диалога.

Раз ты уже поддерживаешь ТЕ, то уже не консерватор, т.к. это не свойственно порталу

DeathLust писал(а):

DR28 писал(а):

DeathLust писал(а):

Убрать только обоюдный слив, да поставить ограничение для невозможности поражения в компьютерной битве армии (с учётом заклинаний, наверное) в 2 раза превосходящей по силе оппонента.

С учетом заклинаний, как? А как же 1 тролль, например? Да много всяких нюансов.

Есть же какая-то формула, по которой комп определяет силу оппонента? Вот по ней и считать. Цель - не учесть все нюансы (их можно учесть только проведением реальной автобитвы с двумя ИИ, что дорого и сложно), а отсечь явные ляпы. Хотя при современных вычислительных мощностях..

Рекомендую ознакомиться с двумя работами, мужики.
Теория слива «Сказание о том, как компы нейтралов пробивают…» в 3 частях (автор AlexSPl).
Исследование бага в части сливания героев компа на нейтральных монстрах при переходе хода (автор VDV_forever с комментариями AlexSPl).
Тогда будем говорить на одном языке
а также этот раздел

я это к тому, что прежде чем говорить о патче ТЕ, надо понять физику (природу) багов, изучить их в данном случае для двойки, опубликовать их и только потом разрабатывать патч!

VDV_forever писал(а):

а также этот раздел

я это к тому, что прежде чем говорить о патче ТЕ, надо понять физику (природу) багов, изучить их в данном случае для двойки, опубликовать их и только потом разрабатывать патч!

Природа многих багов известна. Просто не собраны воедино в подобном разделе с описанием сумок (bags) Вторых героев. Тем более, что многое - не баги, а недоработки игры (необнуление хода героев, прыжки за картой и т.д.) с турнирной точки зрения.

[VDV_forever]

DeathLust писал(а):

Природа многих багов известна. Просто не собраны воедино в подобном разделе с описанием сумок (bags) Вторых героев. Тем более, что многое - не баги, а недоработки игры (необнуление хода героев, прыжки за картой и т.д.) с турнирной точки зрения.

Так раз она известна, может опубликуете? А также недоработки игры. Зачем хранить это в тайне?
P.S. И ради всего святого уберите вот это вот Запрещается использование иных багов игры с официальных правил портала или распишите что подразумевается по иными багами?
Благо в правилах по 2-ке такого бреда в правилах нет

Да, багов в Героях 2 хватает. Многие перекочевали из единички. Например, баги с таверной так и не были исправлены: мне пришлось переигрывать переход хода в прошедшем новогоднем турнире как раз из-за такого бага (благо LMOracle предупредил о нём).

VDV_forever писал(а):

Так раз она известна, может опубликуете? А также недоработки игры. Зачем хранить это в тайне?

Запреты из Портальских правил турниров:
1. ходить выкупленным сбежавшим/откупившимся в битве героем в день, когда он сбежал/откупился. Выкупить такого героя разрешается в день сбегания/откупа;
- решается обнулением хода, аналогично ТЕ1, исправлено в Project Ironfist
2. выкупить и ходить своим уволенным/погибшим в бою героем можно только на следующий день после его увольнения/гибели;
- сложнее решить (без дополнительной логики, флаг на возможность покупки), но по меньшей мере ход тоже можно обнулить
3. нанимать своего уволенного героя с армией, отличной от начальной;
- редкий баг, мне 1 раз встретился. проверить, где может давать сбой логика переинициации дефолтной армии
4. героев компьютера можно выкупать и ходить ими на следующий день после их гибели;
- аналогично 2, по меньшей мере обнулить ход. главное не забывать восстанавливать ход при попадании в таверну к компу
5. выкапывать Ultimate Artifact (UA) без полного открытия паззл-карты;
- наверняка можно заблокировать возможность копания при неполном открытии паззла
6. посещать кладбища, пещеры демонов и корабли призраков. Корабли со скелетами посещать можно;
- либо привязать генерацию артов к нерэндому, либо убрать возможность посещения неразграбленного объекта

Из соседней темы "Моды":
7. Баги Таверны (герой в двух Тавернах, серые герои), см. тему "Интересные факты".
- аналогично ТЕ1
8. Баги одновременного слива (опыт, передача артефактов) и слива на слабых монстрах, см. тему "Интересные факты"
- аналогично ТЕ1
9. Баг с неучётом заклинания Водяной элементаль (http://handbookhmm.ru/forum/viewtopic.php?p=10230#p10230).
- патч в теме, правка, схожая с Dispel Fix для Буки (http://handbookhmm.ru/forum/viewtopic.php?p=1680#p1680)

Отдельные баги:
10. Прыжки ДД за пределы карты
- аналогично ТЕ1
UPD:
11. Трата маны при неудачном ДД (и очков движения?)
- исправлено в Project Ironfist
12. В какой-то момент игры игру переглючивает и может стать невозможно напасть на какой-то замок
- нигде не исправлено
13. Потеря очков магии при манипуляции с артефактами Знания на свидании героев, даже без перемещения их другому герою
14. Баг с высадкой на воду (http://handbookhmm.ru/forum/viewtopic.php?p=4539#p4539)
15. Тоже баг с высадкой (http://handbookhmm.ru/forum/viewtopic.php?p=11676#p11676)
16. Очевидный баг с прокладкой пути при попытке при помощи мыши подобрать ресурс клеткой ниже (вместо подбора не сходя с места сначала делается шаг в сторону)
17. Набор багов оригинала с форума Проекта Иронфист: http://www.ironfi.st/forum/viewtopic.php?p=163&sid=addc9c866208e0f5972ae0f6e9f38b10#p163

Ещё что-то? Можно добавить по мере обнаружения

[VDV_forever]

DeathLust, вот, это уже конструктивный диалог

DeathLust писал(а):

Запреты из Портальских правил турниров:
1. ходить выкупленным сбежавшим/откупившимся в битве героем в день, когда он сбежал/откупился. Выкупить такого героя разрешается в день сбегания/откупа;
- решается обнулением хода, аналогично ТЕ1

+! Просмотреть в ручном режиме практически нереально. Смотрится только победитель и в случае сомнений, факт! Только ТЕ

DeathLust писал(а):

2. выкупить и ходить своим уволенным/погибшим в бою героем можно только на следующий день после его увольнения/гибели;
- сложнее решить (без дополнительной логики, флаг на возможность покупки), но по меньшей мере ход тоже можно обнулить

Это уже решено в патче ТЕ1

Цитата:

[+] Запас хода сбежавших, откупившихся, погибших и уволенных героев обнуляется до наступления следующего игрового дня.

DeathLust писал(а):

3. нанимать своего уволенного героя с армией, отличной от начальной;
- редкий баг, мне 1 раз встретился. проверить, где может давать сбой логика переинициации дефолтной армии

Решено в ТЕ1:

Цитата:

[+] Параметры уволенных и погибших героев сбрасываются на исходные (арты, содержимое книги и т.п.).

DeathLust писал(а):

4. героев компьютера можно выкупать и ходить ими на следующий день после их гибели;
- аналогично 2, по меньшей мере обнулить ход. главное не забывать восстанавливать ход при попадании в таверну к компу

Решено в ТЕ1

DeathLust писал(а):

5. выкапывать Ultimate Artifact (UA) без полного открытия паззл-карты;
- наверняка можно заблокировать возможность копания при неполном открытии паззла

Один раз мне встречался такой игрок, это выявляется просто, но было бы неплохо автоматизировать

DeathLust писал(а):

6. посещать кладбища, пещеры демонов и корабли призраков. Корабли со скелетами посещать можно;
- либо привязать генерацию артов к нерэндому, либо убрать возможность посещения неразграбленного объекта

однозначно привязать к стартовому сейву - нерандомное выпадение

DeathLust писал(а):

Из соседней темы "Моды":
7. Баги Таверны (герой в двух Тавернах, серые герои).
- аналогично ТЕ1
8. Баги одновременного слива (опыт, передача артефактов) и слива на слабых монстрах
- аналогично ТЕ1
9. Баг с неучётом заклинания Водяной элементаль.
- патч в теме, правка, схожая с Dispel Fix

Отдельные баги:
10. Прыжки ДД за пределы карты
- аналогично ТЕ1

ТЕ1

Есть ещё недоработки ИИ, но туда лучше не соваться (за исключением устранения явных технических ошибок вроде Dispel Fix).
Ну и пожелания по улучшениям (типа, выбора выхода из телепорта и предзаказа героя) возможны. Только внимательно нужно думать, не изменит ли игровую механику. Т.е. должно только устранять рутину сейвов-лоадов, не более, чтобы не возникало отличий при игре в оригинал (с соблюдением правил) и ТЕ.

[Владимир]

DeathLust писал(а):

9. Баг с неучётом заклинания Водяной элементаль.
- патч в теме, правка, схожая с Dispel Fix

Что такое, наконец, баг с диспелом???
Это только в бЯке или?

Решено в ТЕ 1.Не решено в ТЕ1, ТЕ1 - для H1, а у вас он как-то "по инерции" оказался и для H2.

[VDV_forever]

DeathLust писал(а):

Есть ещё недоработки ИИ, но туда лучше не соваться (за исключением устранения явных технических ошибок вроде Dispel Fix).
Ну и пожелания по улучшениям (типа, выбора выхода из телепорта и предзаказа героя) возможны. Только внимательно нужно думать, не изменит ли игровую механику. Т.е. должно только устранять рутину сейвов-лоадов, не более, чтобы не возникало отличий при игре в оригинал (с соблюдением правил) и ТЕ.

Соглашусь - менять ировую механнику ИИ - будет уже вторжением в личную жизнь героев. И это будет уже совсем другая игра

VDV_forever писал(а):

Решено в ТЕ1:

Цитата:

[+] Параметры уволенных и погибших героев сбрасываются на исходные (арты, содержимое книги и т.п.).

На мой взгляд, слишком кардинально. Только ход обнулять. Иначе сильно отличается от оригинала. Человек должен иметь возможность играть тот же турнир фо фан на оригинале.