Герои Меча и Магии 3

Цитата:

Идеальная магическая система и недостатки в оригинальных играх - это тема для отдельного большого обсуждения. Если хотите, опишу своё видение.

Лично мне интересно было бы услышать ваше мнение о кривых моментах, которые вы видите в магической системе Героев 2. Ну и заодно о прочих кривых моментах в Героях 2.

Мне бы, пожалуй, хотелось, чтобы игровой процесс в Героях проходил в более стратегическом ключе. Чтобы игровой процесс включал в себя как задачи завоевания/исследования, так и задачи защиты ключевых пунктов игрового поля, то есть городов. То, какой игра получилась, по сути не оставляет альтернативы стратегии цепочек, благодаря которой любые атаки противника отбиваются активным способом, переброской войск по цепочке, и это по сути делает ненужными все эти фортификации, рвы, капитанов гвардии и тд. А было бы интересно, чтобы это было востребовано, чтобы приходилось держать гарнизоны в городах. Примерно так, как это делает ИИ в Двойке ))
Возможно, простое повышение цены героев тысяч до 5, могло бы развернуть игру в такое русло. Также было бы интересно повышение уровней для капитанов гвардии, например, автоматически в конце каждой недели, введя какое-то ограничение максимального уровня, например, 9.

[Владимир]

Ben80 писал(а):

Лично мне интересно было бы услышать ваше мнение о кривых моментах, которые вы видите в магической системе Героев 2.

Это не только про Героев 2...
В Героях 1 была интересная магическая система - с их правилом "не более одного благословения/проклятия на отряде". Что угодно снималось чем угодно, и имело смысл выбирать, что мы хотим сделать с отрядом: защитить, благословить или ускорить. В целом по сравнению с более поздними играми это выглядит "пробным" и "недостаточно глубоким" решением.
В Героях 2 и после на каждый отряд могут одновременно действовать все заклинания подобного типа, кроме заклинаний-антагонистов (а также пары каменная-стальная кожа в Г2 и берсерк-гипноз). Введение конкретных пар отменяющих друг друга заклинаний - это, разумеется, хорошо. А вот с максимальным количеством заклинаний на отряде (и правилами их вытеснения, если уже наложено максимальное число) можно было поэкспериментировать - вместо введения банального "да хоть все!".

В Героях 1-3 подавляющее большинство благословений/проклятий имеют постоянный, не зависящий от магической силы эффект и действуют столько раундов, сколько у героя магической силы. Растёт только длительность, и растёт слишком много. Причём "слишком много" - может означать как "слишком слабо", так и "слишком сильно", но обычно - первое. Если я применяю стрелку я сразу же почувствую разницу между силой 5 (неплохо) и 12 (отлично) в 70 единиц урона. Если применяю ускорение/замедление (или любое другое заклинание) с такой же стоимостью... возможно, эффект от него сразу же окажется сильнее, чем от стрелки. Но что с силой 5, что с силой 12 оно накладывается "на вечные времена". Может быть, бой закончится раньше, чем действие заклинания, а может быть, враг его отменит. В обоих случаях разницы между силой в 5 и 12 - нет.
Отдельная тема - выведение из строя всех вражеских отрядов, кроме одного, с помощью Ослепления. Это заклинание всего лишь второго уровня с не очень высокой стоимостью может оказать сокрушительный эффект. В том числе, в сравнении с любыми другими заклинаниями, если в бою встретились огромные армии (когда магия прямого урона заведомо слабее).
Поэтому другая зависимость длительности от магической силы (и возможный рост эффекта) могут и становились полем для экспериментов в играх после Героев 3. Иногда - удачно, иногда - не очень. Например, в Героях 4 большинство эффектов уже в самом деле становятся "вечными", а наиболее сильные имеют небольшую фиксированную длительность. В КБ от Катаури здорово с этим получилось, впрочем там почти отсутствует стратегическая часть.

В Героях 1 получение/расходование заклинаний похоже на... карточные игры-единоборства. Идеи ограничить количество или частоту применений некоторых заклинаний чем-то ещё, кроме маны (прямым запретом, покупаемыми расходниками) - также реально появлялись в играх. Судя по отзывам, эксперименты подобного рода в основном встречали раздражение и неприятие, и для боевых заклинаний Героев 2/3 подобный подход совершенно не нужен. Для двери измерений в Героях 3 сделали ограничение - вроде бы, получилось неплохо.

Наконец, Гипноз Героев 2 и 3 - очень странная, непонятная и ненужная штука. Его стоило бы либо изменить, либо вообще убрать.

Какие-то такие странные мысли. К магии Героев 3 замечаний, конечно, больше.

Меня Ослепление в Героях 2 тоже немного огорчает. Правда, я сам нечасто применяю это заклинание, просто потому что не склонен к "тонким" методам (даже таким банальным, как Ослепление) и потери с обеих сторон меня почти одинаково радуют )) (наверно, я маньяк). Но в тех версиях, в которые я играю, ИИ вроде бы обычно снимает это заклинание со своих отрядов, при возможности. Кстати, Ослепление - один из примеров, в которых можно усмотреть несогласованность действий разработчиков игры (вроде как что-то делал один человек, что-то другой). Ценность заклинания (по таблице) не такая уж большая (и да, маны стоит немного), а в бою у ИИ оно справедливо получает нехилую оценочную функцию.

Возможно, на 2-м уровне решили собрать достаточно мощные заклинания, чтобы герои без навыка Мудрость тоже имели что предъявить оппонентам... Но на это дело еще накладывается тот момент, что на 2-м уровне заклинаний вообще немного, а боевых - совсем по пальцам пересчитать, и как итог - Ослепление попадает в гильдию к ИИ даже чуть чаще, чем в половине случаев. Это весьма негативно сказывается на разнообразии заклинаний, применяемых ИИ в бою. Если опять про моддинг, то, возможно, стоит уменьшить вероятность попадания этого заклинания в гильдии при сохранении оригинальной "ценности".

Еще могу отметить "площадные" заклинания (Fireball, Fireblast, Cold Ring) - явно маловат там множитель для расчета урона. Судя по скринам из Героев 1, там накрыть сразу отряда 3 - отнюдь не проблема, а в Героях 2 с этим хуже. В Героях же 3 урон может быть немало увеличен за счет владения школой Огня/Воды (впрочем, на практике их берут редко). Получается, что в Героях 2 с этими заклинаниями самая плачевная ситуация. Изменение множителя с 10 на 15 отнюдь не выглядит завышенно. Если, например, предположить, что мы наносим заклинанием урон сразу двум отрядам (в сумме получаем x30), то обычная Молния в сравнении вряд ли выглядит хуже - ведь Молнией мы обычно бьем самый опасный отряд противника.

[Владимир]

Орлиный Глаз + Мудрость. Сообщения от игры вводят в заблуждение.
После боя Орлиный Глаз говорит, что герой узнал новые заклинания самых разных уровней, но потом в книгу попадают только те, для которых хватило мудрости.

Отличный видеотуториал по Логистике: https://www.youtube.com/watch?v=3Utv8dwaIZQ

[youtube]http://youtu.be/3Utv8dwaIZQ[/youtube]

Между этими предложениями должно быть видео Но у меня по-прежнему не работает тэг youtube, поэтому у кого тоже, см. ссылку на видео выше.

[Владимир]

При ходе боевых машин компьютер может предложить игроку-человеку сдаться, как при автобое (вторичных навыков управления боевыми машинами у героя нет). Во-первых, это забавно. А во-вторых, это баг.

Кац предлагает сдаться.

[Владимир]

Какая всё-таки формула для бонусов атаки/защиты от специальности по существам?
Я считал, что
bonus=ceil(base*floor(heroLevel/creatureLevel)*0.05)
Собственно, и физмиг даёт такую же. У heroes.thelazy.net формула не приводится, приводятся значения тестов. В некоторых случаях они выше вычисленных по формуле на 1. Например Моандор на 60 уровне даёт личам +8/7 вместо +8/6 - и это не единственный случай.

В коде формула такая:

Код: Выделить всё

      double koeff = (double)(floor(heroLevel / (creatureLevel + 1))) * 0.05;
      int bonus = ceil(base * koeff);


creatureLevel, возможно, от 0 считается, не помню точно, поэтому там +1.

Так что формулу вы привели правильную. А уж что там в тестах, Бог знает, может, там неправильно где-то написали.