ПАТЧ ТЕ!

Когда можно встретить героев одинакового класса в Таверне?
1. Видел на старте, но такое случается очень редко (посмотрю позже, в каких случаях).
2. Бывает, когда герой сбегает или откупается (самый очевидный вариант).

Есть ещё одна неочевидная возможность.
3. Класс героя, сидящего в левом слоте Таверны, не должен совпадать с классом соседнего героя. Однако случается, что при покупке героя все герои выбранного класса, герой из которого должен придти на замену, уже выкуплены. Тогда выбирается любой свободный герой из пула.

Пример.
Пусть в левом слоте Таверны сидит Рыцарь. Покупаем героя из правого слота. Далее, пусть в качестве замены ему выбран класс героя Варвар, однако все герои-варвары выкуплены, но есть герои-рыцари. Тогда существует вероятность того, что в правый слот придёт Рыцарь.

[VDV_forever]

AlexSpl пишет:

Цитата:

Дима, заметил на ГУголке (heroes.ag.ru) новость про сетку. Однако в новостях Справочника приведена ссылка на старую (неисправленную) версию сетки. Соответственно, ссылка на ГУголке также является устаревшей (лишние гексы слева и справа, а также отсутсвующие гексы при осаде)

Вот ссылка на окончательную версию сетки (автор Miner):
http://narod.ru/disk/19026873001/h1grid.zip.html

исправил

Правильно ли я понимаю, что сетку можно разместить в разделе новой локализации?

Как я устал уже от работы блин. Хочу любимым делом заниматься и что бы никто не мешал

Цитата:

Правильно ли я понимаю, что сетку можно разместить в разделе новой локализации?

С сеткой можно играть на любой версии Героев, даже на оригинальной (английской). Но для неё понадобятся другие утилиты для распаковки/запаковки. По ссылке лежит сетка для всех версий, основанных на издании от "Буки".

[VDV_forever]

Саша, а возможно ли:
цитата с АГ (Valex)

Не подскажите - регулируется ли как-нибудь скорость боя или это фантастика?

Честно прочитал все 9 страниц настоящей темы, а также практически все на Вашем основном сайте (справочник). Что я могу сказать - здОрово! Большая работа проделана, удивительно, что кто-то этим занимается, и еще удивительней то, что такую старенькую игру разобрали на ресурсы и разобрались с исполняемым кодом - единицы старых игр удостоились подобного, на памяти только Star Control II. Спасибо!

А теперь по сути (строго не судите, пишу свое ИМХО, причем с позиции исключительно пропатчивания оригинальной версии с целью игры с компьютером, хотя наверное кое-что может пригодиться и для турниров):

1. Было бы неплохо иметь патч для игры с компьютером.

2. Было бы неплохо иметь патч из п. 1 для английской Windows (ну и совсем шикарно - и для DOS) версии. Т.е. идея - привести игры к тому финалу, который подразумевали разработчики, убрав баги и кое-что добавив (см. ниже).

3. С удивлением прочитал об отрицательной удачи. Долго думал :). Как мне кажется - фича могла бы гармонично дополнить игру при следующих условиях: Физбин дает -3 лак. при отрицательной лак идет дополнительно обременение -1 мораль (войска расстроены неудачами). При этом уровни -3 лак и -2 лак соответственно влияют на шансы выпадения неудачи, -1 лак (как это и реализовано в игре) равносилен 0 лак (кроме -1 к морали) - т.е. для нейтрализации неудачи надо иметь два модификатора на удачу, а чтобы была удача - так
все четыре. Открываются интересные перспективы подкидывания Физбина героям соперника - т.к. битвы избежать нельзя - у них два выхода - выиграть Физбин или бежать/откупаться (ну или заполнять все 14 слотов артами). Было бы интересно в это попробовать поиграть (с людьми естественно).

4. Battle cowardice (мораль -1 у сбежавшего/откупившегося героя) ИМХО тоже была бы неплоха.

5. Было бы неплохо оставить видеоролики, но дать возможность сразу перейти к меню при нажатии любой клавиши/щелчке мыши. Также ИМХО следует убрать эффект перехода вступительного ролика в меню через "звезду". Некрасиво, пафосно, и не соответствует духу игры.

6. Показ оставшегося здоровья у верхнего в стеке существа вещь спорная, т.к. теряется некоторый геймплей ака просчет вручную. Однако, если уж его вводить, было бы логичнее поменять цифирки местами - сначала максимальное здоровье, а в скобках - оставшееся. Поясню: именно так сделано в параметрах Атака/Защита: сначала базовые, а в скобках текущие с учетом навыков героя.

7. Показывать будущий наносимый урон вообще чит :).

8. Сетка ИМХО для такого простого поля битвы не нужна. Но это вроде как каждый может сам для себя решить - включать ее или нет.

9. Включив катапульту и ограничив выстрелы башни, Вы получите существенно другую игру. Лучше или хуже - не знаю, но другую. Может быть, не стоит?

10. Я прекрасно понимаю мотивы, почему сделали обнуление очков хода сбежавшим/откупившимся героям. Однако вместе с этим Вы убрали классическую фичу героев - возможность атаковать сильным магом-героем подошедшего к замку с помощью армагеддона/шторма и т.п., потом сдаваться, наниматься опять в замке и снова нападать. Это бывает весело.

11. Зачем обнулять мизерный начальный опыт новых героев? Чем он помешал? Было прикольно.

12. Опять таки неясно, зачем обнулять уволенных героев? Ну уволил чел героя с ботинками и мечом - дык, знал на что идет.

13. Зачем в онлайн-играх отключать недельные и месячные события? Понятно, хочется уменьшить рандом. Но Герои - это игра, основанная на рандоме. Тут уж как повезло...

14. Очень понравилась идея с призраками - чтобы после боя их оставалось не больше, чем вступило в бой, а вот внутри боя чтобы размножались. ИМХО при таких правилах можно разрешить их присоединять - было бы забавно попробовать. Вместе с этим можно увеличить шанс выпадения магии изгнания в гильдии, как это сделано для благословения.

15. Не знаю, как Вам, но мне замок фей всегда казался наиболее сложным - строится он дольше всех, одними гномами с эльфами особо не повоюешь, а для друидов надо гильдию магов строить. Может быть рассмотреть возможность как-то усилить фениксов, например дать им 125 очков здоровья?

16. Джинны очень читерны своей абилкой. Даже нападая на отряд нейтралов с джинами 1-1-1-1-1 с 10 драконами можно очень нехило подсократить их (драконов число) скажем до 2 за счет того, что джинны ходят первыми. Может быть уменьшить вероятность этой абилки до 5% или альтернативно сократить урон с половины отряда на треть отряда?

17. Замок варваров тоже довольно читерен - зачастую тролли строятся на втором (!) ходу. Может быть его ослабить, скажем, уменьшив атаку волков или их скорость? Ну или потребовать хотя бы чтобы была хижина орков для постройки троллей.

18. Насчет пула героев в таверне - а не проще ли не заморачиваясь с отключением одного героя просто показывать при найме 8-го в окошке двух одинаковых?

19. Ввести регулировку скорости боя - было бы очень пользительно.

20. Покажите пожалуйста неиспользованные графические ресурсы игры?

21. Для исключения ситуаций, когда тролли остаются один на один и дерутся до бесконечности, ввести разумное ограничение на кол-во ходов битвы, после чего засчитывать ничью с разбеганием героев с остатками войска на соседние клетки?

22. Про сбегание/откуп героя:
22.1. ИМХО то, что сбежавшегося/откупившегося героя на седьмой день при чужом ходе нельзя выкупить - банальный баг. Нельзя ли сделать так, чтобы если герой сбежал/откупился на 7-ой день, чтобы он был доступен всю следующую неделю?
22.2. На экране откупа героя неплохо было бы показывать общее кол-во денег игрока, а совсем здорово - текущий день недели и дневной прирост денег (Income).
22.3. Не попробовать ли сделать так, чтобы деньги, отданные откупившейся стороной попадали в казну победителя (или хотя бы их часть)?

Вроде пока все. Немного сумбурно получилось. Может еще чего вспомню.

Еще раз повторюсь - все вышесказанное - мое личное ИМХО (правда основанное на большом стаже игры), никого обидеть не хотел. Буду рад пообсуждать. Спасибо!

Andrei пишет:

Цитата:

Честно прочитал все 9 страниц настоящей темы, а также практически все на Вашем основном сайте (справочник). Что я могу сказать - здОрово! Большая работа проделана, удивительно, что кто-то этим занимается, и еще удивительней то, что такую старенькую игру разобрали на ресурсы и разобрались с исполняемым кодом - единицы старых игр удостоились подобного, на памяти только Star Control II. Спасибо!

А теперь по сути (строго не судите, пишу свое ИМХО, причем с позиции исключительно пропатчивания оригинальной версии с целью игры с компьютером, хотя наверное кое-что может пригодиться и для турниров):

1. Было бы неплохо иметь патч для игры с компьютером.

2. Было бы неплохо иметь патч из п. 1 для английской Windows (ну и совсем шикарно - и для DOS) версии. Т.е. идея - привести игры к тому финалу, который подразумевали разработчики, убрав баги и кое-что добавив (см. ниже).

3. С удивлением прочитал об отрицательной удачи. Долго думал :). Как мне кажется - фича могла бы гармонично дополнить игру при следующих условиях: Физбин дает -3 лак. при отрицательной лак идет дополнительно обременение -1 мораль (войска расстроены неудачами). При этом уровни -3 лак и -2 лак соответственно влияют на шансы выпадения неудачи, -1 лак (как это и реализовано в игре) равносилен 0 лак (кроме -1 к морали) - т.е. для нейтрализации неудачи надо иметь два модификатора на удачу, а чтобы была удача - так
все четыре. Открываются интересные перспективы подкидывания Физбина героям соперника - т.к. битвы избежать нельзя - у них два выхода - выиграть Физбин или бежать/откупаться (ну или заполнять все 14 слотов артами). Было бы интересно в это попробовать поиграть (с людьми естественно).

4. Battle cowardice (мораль -1 у сбежавшего/откупившегося героя) ИМХО тоже была бы неплоха.

5. Было бы неплохо оставить видеоролики, но дать возможность сразу перейти к меню при нажатии любой клавиши/щелчке мыши. Также ИМХО следует убрать эффект перехода вступительного ролика в меню через "звезду". Некрасиво, пафосно, и не соответствует духу игры.

6. Показ оставшегося здоровья у верхнего в стеке существа вещь спорная, т.к. теряется некоторый геймплей ака просчет вручную. Однако, если уж его вводить, было бы логичнее поменять цифирки местами - сначала максимальное здоровье, а в скобках - оставшееся. Поясню: именно так сделано в параметрах Атака/Защита: сначала базовые, а в скобках текущие с учетом навыков героя.

7. Показывать будущий наносимый урон вообще чит :).

8. Сетка ИМХО для такого простого поля битвы не нужна. Но это вроде как каждый может сам для себя решить - включать ее или нет.

9. Включив катапульту и ограничив выстрелы башни, Вы получите существенно другую игру. Лучше или хуже - не знаю, но другую. Может быть, не стоит?

10. Я прекрасно понимаю мотивы, почему сделали обнуление очков хода сбежавшим/откупившимся героям. Однако вместе с этим Вы убрали классическую фичу героев - возможность атаковать сильным магом-героем подошедшего к замку с помощью армагеддона/шторма и т.п., потом сдаваться, наниматься опять в замке и снова нападать. Это бывает весело.

11. Зачем обнулять мизерный начальный опыт новых героев? Чем он помешал? Было прикольно.

12. Опять таки неясно, зачем обнулять уволенных героев? Ну уволил чел героя с ботинками и мечом - дык, знал на что идет.

13. Зачем в онлайн-играх отключать недельные и месячные события? Понятно, хочется уменьшить рандом. Но Герои - это игра, основанная на рандоме. Тут уж как повезло...

14. Очень понравилась идея с призраками - чтобы после боя их оставалось не больше, чем вступило в бой, а вот внутри боя чтобы размножались. ИМХО при таких правилах можно разрешить их присоединять - было бы забавно попробовать. Вместе с этим можно увеличить шанс выпадения магии изгнания в гильдии, как это сделано для благословения.

15. Не знаю, как Вам, но мне замок фей всегда казался наиболее сложным - строится он дольше всех, одними гномами с эльфами особо не повоюешь, а для друидов надо гильдию магов строить. Может быть рассмотреть возможность как-то усилить фениксов, например дать им 125 очков здоровья?

16. Джинны очень читерны своей абилкой. Даже нападая на отряд нейтралов с джинами 1-1-1-1-1 с 10 драконами можно очень нехило подсократить их (драконов число) скажем до 2 за счет того, что джинны ходят первыми. Может быть уменьшить вероятность этой абилки до 5% или альтернативно сократить урон с половины отряда на треть отряда?

17. Замок варваров тоже довольно читерен - зачастую тролли строятся на втором (!) ходу. Может быть его ослабить, скажем, уменьшив атаку волков или их скорость? Ну или потребовать хотя бы чтобы была хижина орков для постройки троллей.

18. Насчет пула героев в таверне - а не проще ли не заморачиваясь с отключением одного героя просто показывать при найме 8-го в окошке двух одинаковых?

19. Ввести регулировку скорости боя - было бы очень пользительно.

20. Покажите пожалуйста неиспользованные графические ресурсы игры?

21. Для исключения ситуаций, когда тролли остаются один на один и дерутся до бесконечности, ввести разумное ограничение на кол-во ходов битвы, после чего засчитывать ничью с разбеганием героев с остатками войска на соседние клетки?

22. Про сбегание/откуп героя:
22.1. ИМХО то, что сбежавшегося/откупившегося героя на седьмой день при чужом ходе нельзя выкупить - банальный баг. Нельзя ли сделать так, чтобы если герой сбежал/откупился на 7-ой день, чтобы он был доступен всю следующую неделю?
22.2. На экране откупа героя неплохо было бы показывать общее кол-во денег игрока, а совсем здорово - текущий день недели и дневной прирост денег (Income).
22.3. Не попробовать ли сделать так, чтобы деньги, отданные откупившейся стороной попадали в казну победителя (или хотя бы их часть)?

Вроде пока все. Немного сумбурно получилось. Может еще чего вспомню.

Еще раз повторюсь - все вышесказанное - мое личное ИМХО (правда основанное на большом стаже игры), никого обидеть не хотел. Буду рад пообсуждать. Спасибо!

4. Мне кажется лишним.

9. Полностью согласен, включать катапульту и "урезать" башню не стоит.

10. Правилами такое запрещено, нельзя ходить сбежавшим/откупившимся героем в день побега/откупа, поэтому герои и обнуляются, чтобы соблазна не было :)

13. Недели существ, я считаю, надо оставить, скажем, для Арены - очень нужная вещь.

15. Имхо, лишнее.

16. В этом-то вся и прелесть джиннов. Не стоит уменьшать вероятность уполовинивания, это все равно, что отнять у единорогов ослепление и у циклопов паралич :))

17. Тоже не надо.

19. Всеми руками за

[VDV_forever]

1. А чем не устраивает уже готовый патч ТЕ!? Его можно использовать как при игре с человеком, так и с компьютером. Или я не понял вопроса.

2. Согласен, было бы неплохо. Да и англоязычному населению – радость.

3. Не совсем уловил смысл.

4. –

5. В версии ТЕ вступительных роликов нет.

6. Согласен на счет поменять местами, но это на мой взгляд не принципиально (я уже и так привык).

Вот это предложение тоже не понятно «Поясню: именно так сделано в параметрах Атака/Защита: сначала базовые, а в скобках текущие с учетом навыков героя.»
Это где такое?

7. Показываются диапазон возможного урона. Его легко можно рассчитать, аппроксимировав урон по форуле (см. раздел http://handbookhmm1.narod.ru/11.html)
Какой же это чит?

8. Сетка это вообще вещь очень полезная, особенно в сложных боях и тем более на игре в online.

9. Ну не знаю, это было просто предложением – попробовать. Во всяком случае разработчики думали над этим делом и даже прорисовали некоторые части – например кнопку катапульты в окне героя в битве.

10, 12 См. пока еще не откорректированный раздел http://handbookhmm1.narod.ru/25.html
25.1 Запрещенные приемы в игре , п.2 и 3. Такая практика была введена самими игроками много лет тому назад в результате многочисленных дебатов, обид и предложений.
Ни чего не делается просто так.

11. По двум причинам как минимум: 1 – ая при игре на турнирах на опыт, 2-ая – для определения версии игры. Да и видно, что герой чистый, а не использованный.

13. Нейтрально отношусь к этому нововведению.

14. Призраки дело такое. Мысль интересная.
А что за магия такая «изгнание» Что то не припомню такую.

15, 16, 17 Резко против.

18. Два одинаковых героя в таверне – это баг.

19 .Поддерживаю. Было бы интересно попробовать.

20. Покажем, обязательно. Но не все сразу.

21. Интересная идея.

22. 1 Не думаю что баг. Уверен, что так изначально было запланировано. И эта система качует из серии в серию.
22.2 +
22.3 Так и сделано.

Еще раз повторюсь - все вышесказанное - мое личное ИМХО (правда основанное на большом стаже игры), никого обидеть не хотел. Буду рад пообсуждать. Спасибо!

Вам надо сыграть пару турниров, чтобы понять свой уровень игры. На мой первоначальный взгляд Ваш уровень не высокий (без обид). Буду рад если окажусь не правым.

С уважением, VDV_forever

paladine_HP, VDV_forever, спасибо за комментарии!

Отвечу VDV_forever, т.к. с paladine_HP вроде бы разногласий у меня нет:

1. Ну если Вы добавите в патч ТЕ такие вещи, как отсутствие недельных/месячных событий, обнуление героев и т.п. (мало ли что еще придумается), то я бы предпочел иметь отдельный патч для игры исключительно с компами без всего этого, с сохранением только авторского баланса + исправлением очевидных багов. На самом деле это стандартная практика для многих игр иметь разные патчи для игры между людьми и для игры с компами - ясно, что для игры с людьми надо как-то серьезно корректировать баланс, изначально все-таки рассчитанный на игру с компом.

3. Смысл в том, чтобы имела место тактика подкидывания физбина противнику. Игровая механика при этом не меняется (насколько я понял), только убавить физбину -1 мораль, оставив в итоге: лак -3, мораль -1. Зачем -1 мораль? Чтобы больше его усилить, чтобы как-то соответствовало описанию, задумкам авторов, и имело больше смысла.

4. Если не сбрасывать ходы сбежавшего/откупившегося до 0, было бы неплохо давать ему -1 (может быть и -2) мораль. Все-таки задумка авторов такая была...

5. Насчет роликов: вот как раз неплохо было бы их оставить, но дать возможность пропускать по любой клавише/кнопке мыши. Как говорится и рыбку съесть и...

6. Смотрите. В бою по правой кнопе мыши на отряде возникает меню параметров отряда: Атака, защита ... Первая цифра - базовое значение параметра. Вторая в скобках - текущее (приобретенное). Логика подсказывает, что оставшееся у верхнего монстра в отряде здоровье должно быть в скобках, а базовое (максимальное, полное) - без скобок, на первом месте. Эстетика, понимаешь :).

7. Чит в том, что изначально он не показывался, и тренировалась память + устный счет. Так как-то привычней чтоли.

8. Не вижу смысла в сетке именно в этой игре. Но кому надо - тому надо. Кстати двухклеточные и так ходят черти как - показываешь ходить два раза вправо один вниз - часто ходят три раза вправо. И драконы, фениксы, циклопы бьют так же криво бывает. Все равно сетка не поможет.

9. И будет другая игра, другая тактика.

10. Насколько я понял, обнуление ходов сбежавшего/откупившегося героя было сделано для того, чтобы он, завоевав замок, не убивался о ближайших нейтралов, получал полный ход и не шел дальше по карте. Тактика "воевать с подошедшим к замку героем армагедоном, молнией, штормом и т.п.", сбегать, опять наниматься, опять нападать на героя вроде бы не очень-то читерная. Во всяком случае разработчики сами используют термин "Warlock bomb", адресуясь к варлоку, нанятому в замке с армегеддоном. Во всяком случае подобная тактика - как мне кажется - просто фишка героев, и запрещать ее - кощунство.

11. Неужели разница в 20...30 очков опыта на турнирах решает? Неужели нельзя версию игры записать куда-нибудь в виде текста?

14. Изнание - это магия второго уровня, пиктограмма - крест. Уничтожает весь стек нежити сразу.

15, 16, 17. - Ну как хотите. В принципе, все равно. Был бы баланс получше только, хотя тоже спорно.

18. Это баг, когда у тебя меньше 7 героев. Если 7 - может быть и не баг. Во всяком случае, это может быть программно легче, чем то, что предлагалось ранее. Хотя тут все на усмотрение программиста.

22.1. Ну на 6-ой день я сбегаю нормально, а на 7-ой теряю убер-папку с 10 артами? Где логика?
22.3. Да вроде бы деньги, которые ушли из казны откупившегося игрока к тому, чей герой выиграл битву не приходят? Во всяком случае у меня ни на одной из версий никогда такого не было.

[quote="VDV_forever"]Вам надо сыграть пару турниров, чтобы понять свой уровень игры. На мой первоначальный взгляд Ваш уровень не высокий (без обид). Буду рад если окажусь не правым.

[VDV_forever]

Андрюха, звиняй. У меня у друга дочь родилась. Поедем на природу с ночевой праздновать.
.... Позже прокомментирую, ок? С тобой интересно дискутировать. Ну а на счет турниров: попробуй сыграть с Вовой (Miner) online

Сегодня нашёл время разобраться в формате *.bin файлов. Они используются при отрисовке различных объектов интерфейса, а конкретно хранят информацию об используемых при отрисовке объекта графических ресурсах и их положении относительно этого объекта.

При отрисовке диалога найма героев в Таверне используется ресурс rcrthero.bin (Recruit Hero). В новой версии TE 1.05 в ресурсы игры (heroes.agg) будет добавлен файл rcrther1.bin, который будет отвечать за корректную отрисовку нового диалога, в котором будет отображаться только один герой по центру (при наличии у игрока 8 героев). Этот файл будет "зашиваться" в ресурсы игры с помощью утилиты H1XAggPack.

Логика работы Таверны почти завершена. Думаю, к концу следующей недели можно будет её потестировать. Напомню, что новый алгоритм работы Таверны необходим для исключения багов при игре, когда на карте находятся одновременно более 28 героев.