Объявления

Друзья, если не получается зарегистрироваться, напишите на почту vdv_forever@bk.ru.
Я оторву свою задницу от всех дел и обязательно Вас активирую! :smile10:
Добро пожаловать на геройский форум! :smile25:

Интересные факты!

Обсуждаем, делимся впечатлениями, новой информацией
offlineZelya  
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 15:16
Пол: Не указан
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение Zelya » 03 май 2013, 14:09

AlexSpl писал(а):

Насколько я помню, даже в третьих героях координаты двугексовых отрядов определяются по левому гексу для нападающей стороны и по правому гексу - для защищающейся. Там просто доработаны алгоритмы атаки и перемещения отрядов по полю боя. Но это не значит, что нюансов там нет совсем ;)

Тут я и не спорю. Даже так и написал, что там ничего не фиксали. Просто поменяли, чтобы при перемещении мышь указывала на положение головы. Стало немного удобнее, но проблема не исчезла.

Цитата:
Заметьте, что только летающие двугексовые существа (фениксы и драконы) ведут себя так, поэтому мне и захотелось написать "лирическое отступление" :) Нелетающие двугексовые существа ведут себя вполне адекватно.

Грифоны? Насчет нелетающих, не имею возможности сейчас занятся проверкой, как будут себя вести гидры или кентавры под ускорением?
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 03 май 2013, 14:22

Цитата:
Грифоны? Насчет нелетающих, не имею возможности сейчас занятся проверкой, как будут себя вести гидры или кентавры под ускорением?

Спасибо! Совсем забыл, что грифоны тоже являются двугексовыми летающими существами :oops: А гидры и кентавры под ускорением будут вести себя так же, как и всадники или единороги, т.е. как и все остальные двугексовые пешие отряды.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 07 май 2013, 08:29

Впервые в жизни молодой варвар Эргон (2-1-1-1) сошёлся в бою лицом к лицу с достойным противником - чернокнижником Агаром (0-0-3-2). Эргон никогда не проигрывал, за что и получил прозвище "Несокрушимый". Однако на этот раз всё было иначе. Воины Агара не ведали страха и рвались в бой, нанося исключительно точные удары (Мораль +3, Удача +3), чего нельзя было сказать о воинах Эргона (Мораль 0, Удача 0). Битва длилась несколько часов, и обе стороны были измотаны до предела. Агар больше не мог читать заклинания, чему Эргон был несказанно рад. Тем не менее, варвар успел пожалеть, что не прикупил магическую книгу и не записал туда пару-тройку полезных заклинаний в Гильдии Магов. Может быть, тогда не пришлось бы заканчивать бой так нелепо: с гоблином и волком против пусть даже и раненой, но гидры... Как Вы уже поняли, шансов на победу у Эргона почти не оставалось.

Задача:
Как должен походить волк в ситуации на скриншоте, чтобы максимально увеличить шансы Эргона на победу :?:

Подробности и решение см. ниже
Последний раз редактировалось AlexSpl 23 окт 2022, 01:48, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение VDV_forever » 07 май 2013, 12:30

Интересно какие параметры у амбициозного Эргона должны быть, что бы при таком раскладе одолеть гидру. :D

Я бы сделал так.
1 раунд. Отошел по углам гоблинами и волками. На гоблинов ускорение.
2 раунд. Атакуем гоблинами, ответка известна. :) Кусаем гидр сзади два раза без ответки.
3 Раунд добиваем Гидр, дважды кусая их сзади

Вообще без разницы (на первый взгляд) откуда кусать, все зависит от выпадения морали и удачи и "скоростного" движения. ;) Но заведомо зная, что задачка с подвохом, интересно будет услышать другие ответы, ну и решение сабо самой разумеется. :P
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 07 май 2013, 13:04

Цитата:
Интересно какие параметры у амбициозного Эргона должны быть, что бы при таком раскладе одолеть гидру.

Параметры героев не имеют значения (пусть для определённости будут стандартными), а на скриншоте показан самый конец битвы, ибо
Цитата:
Битва длилась несколько часов, и обе стороны были измотаны до предела.


Цитата:
Я бы сделал так.
1 раунд. Отошел по углам гоблинами и волками. На гоблинов ускорение.

Цитата:
Агар больше не мог читать заклинания, чему Эргон был несказанно рад. Тем не менее, варвар успел пожалеть, что не прикупил магическую книгу и не записал туда пару-тройку полезных заклинаний в Гильдии Магов.


Цитата:
Вообще без разницы (на первый взгляд) откуда кусать, все зависит от выпадения морали и удачи и "скоростного" движения.

Цитата:
Однако на этот раз всё было иначе. Воины Агара не ведали страха и рвались в бой, нанося исключительно точные удары (Мораль +3, Удача +3), чего нельзя было сказать о воинах Эргона (Мораль 0, Удача 0).


Представьте, что на скриншоте показана ситуация, сложившаяся в самом конце финальной битвы реального онлайн-поединка, где Вы играете за варвара. У Вас есть только одна попытка, и Вы, разумеется, хотите победить.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 07 май 2013, 15:06

Переформулировал задачу о гидре

Впервые в жизни молодой варвар Эргон (2-1-1-1) сошёлся в бою лицом к лицу с достойным противником - чернокнижником Агаром (0-0-3-2). Эргон никогда не проигрывал, за что и получил прозвище "Несокрушимый". Однако на этот раз всё было иначе. Воины Агара не ведали страха и рвались в бой, нанося исключительно точные удары (Мораль +3, Удача +3), чего нельзя было сказать о воинах Эргона (Мораль 0, Удача 0). Битва длилась несколько часов, и обе стороны были измотаны до предела. Агар больше не мог читать заклинания, чему Эргон был несказанно рад. Тем не менее, варвар успел пожалеть, что не прикупил магическую книгу и не записал туда пару-тройку полезных заклинаний в Гильдии Магов. Может быть, тогда не пришлось бы заканчивать бой так нелепо: с гоблином и волком против пусть даже и раненой, но гидры... Как Вы уже поняли, шансов на победу у Эргона почти не оставалось.

Задача:
Как должен походить волк в ситуации на скриншоте, чтобы максимально увеличить шансы Эргона на победу :?:

Дополнительные условия:
1. Волк должен именно атаковать гидру, а не убегать от неё (если волк будет убегать, он рискует быть атакованным, если гидра получит мораль).
2. Волк гарантированно не убивает гидру за один удар, но гарантированно убивает её за два (т.е. для того чтобы убить гидру, волк не должен умереть на ответке).
3. Гидра гарантированно убивает волка на ответке, если ей выпадает удача, и гарантированно не убивает в противном случае.

Формулировка попроще:
Волк в ситуации на скриншоте должен атаковать гидру. Если гидра нанесёт двойной урон на ответке, мы проиграли. Если гидра не нанесёт двойной урон, мы выиграли. Вопрос: как (откуда) должен ударить волк, чтобы шансы на победу были максимальными?
Последний раз редактировалось AlexSpl 23 окт 2022, 01:48, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 07 май 2013, 18:44

Решение задачи основано на двух тонких и малоизвестных моментах:
1. Круговая атака гидр осуществляется в строгой последовательности. Первым получает урон отряд, занимающий гекс с номером 1 (см. рисунок), далее гидры атакуют отряд, занимающий гекс с номером 2 и т.д. Отряд, занимающий гекс с номером 8 получает урон в последнюю очередь. Причём порядок круговой атаки не зависит от того, к какой стороне - нападающим или обороняющимся - принадлежит отряд гидр.

2. Как и в случае с продолженной атакой, при круговой атаке двойной урон при выпадении удачи получает только первый атакуемый отряд.

Теперь решение.
Разумеется, мы не хотим, чтобы на ответке волк получил двойной урон в том случае, если гидре выпадет удача. Пусть вместо него двойной урон получит гоблин! Т.к. гоблин стоит на гексе 5, избежать двойного урона можно, атакуя гидру с гексов 6, 7 или 8. Но волки - двугексовые существа, поэтому вариант с гексом 8 не прокатит: перед атакой волк встанет в позицию 4-8 или 8-3, т.е. один из гексов волка окажется на гексе 3 или 4 соответственно, а это будет означать, что волк станет первой целью гидр и с вероятностью 25% получит двойной урон. До гекса 7 волку не достать из-за скорости. Поэтому единственное правильное решение - атаковать гидру с гекса 6! Приняв такое решение, мы полностью обезопасим волка от получения двойного урона, что обеспечит нам победу над чернокнижником независимо от того, повезёт гидре или нет! Можно сказать, что в данном случае мы использовали гоблина в качестве своеобразного "удачеотвода" :D
Последний раз редактировалось AlexSpl 23 окт 2022, 01:47, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение VDV_forever » 08 май 2013, 07:35

Прикольно! Спасибо!

А если бы, допустим гоблины стояли на гексе 2, то волками можно было бы кусать с позиций 3-7, не боясь ответки с удачей, верно? :P

Теперь вопросы ;)

1. Судя по последним фактам гидра на ответке будет атаковать с удачей только 1 стек врага, того чей номер окажется меньше. А если атаковать самой гидрой с удачей? Все ли отряды вокруг нее, получат удвоенный урон? Или только тот тот отряд, на кого будет направлен курсор. :roll:

2. Как распределяется общий урон от гидры по рядом стоящим врагам. Допустим если окружить гидру со всех сторон гоблинами, одинаковый ли они урон получат при атаке гидр? т.е. равновероятный он будет, или нет?
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
AlexSpl  
имя: Александр
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 5518
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:58
Пол: Мужчина
Награды: 14
Высшая медаль (1) Победителю турнира по HMM1_TE (2) Победителю этапа по HMM1 (1) Победителю этапа по HMM2 (1) Лучшему из лучших (1) 2 место 1 этапа по HMM1 (1)
3 место 1 этапа по HMM1 (1) 1 место 2 этапа по HMM2 (1) Победителю турнира по KB (2) Победителю турнира по KB (1) Грандмастер оффлайн-турниров (1) Боевой шлем (1)
Поблагодарили: 2147 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение AlexSpl » 08 май 2013, 07:52

Цитата:
А если бы, допустим гоблины стояли на гексе 2, то волками можно было бы кусать с позиций 3-7, не боясь ответки с удачей, верно? :P

В этом случае можно бить с любой позиции, где волк не занимает гекс 1.

Цитата:
1. Судя по последним фактам гидра на ответке будет атаковать с удачей только 1 стек врага, того чей номер окажется меньше. А если атаковать самой гидрой с удачей? Все ли отряды вокруг нее, получат удвоенный урон? Или только тот тот отряд, на кого будет направлен курсор. :roll:

Двойной урон получит отряд, занимающий гекс с наименьшим номером. На кого направлен курсор для гидр значения не имеет.

Цитата:
2. Как распределяется общий урон от гидры по рядом стоящим врагам. Допустим если окружить гидру со всех сторон гоблинами, одинаковый ли они урон получат при атаке гидр? т.е. равновероятный он будет, или нет?

Урон для каждого отряда считается отдельно.
Вернуться к началу

offlineАватара пользователя
VDV_forever  
имя: Дмитрий
Администратор
 
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 12:36
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Интересные факты!

Сообщение VDV_forever » 08 май 2013, 07:55

AlexSpl писал(а):

Урон для каждого отряда считается отдельно.


Отдельно - равновероятно?
http://www.handbookhmm.ru- Познай все тонкости игры!
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в Общий раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1